Investigación y desarrollo: ¿dudas? ¡aquí!

Investigación y desarrollo: ¿dudas? ¡aquí! · 06-may-2008

Francamente me pensé (y mucho) hacer este tema pero vamos que no todos somos eruditos en el tema y siempre se nos puede ir el hilo o alguna otra cuestión de la historia, se pueden generar preguntas pequeñas, pero dudas al fin y al cabo que, quizás, puedan ser resueltas por alguna otra persona que frecuente.

¿cómo preguntar?
Revisa que tu pregunta no esté en las que se presentaron anteriormente (por lo menos una página).

Trata de hacer tu pregunta lo más claramente posible, así será más fácil responderte. Entre más claro seas al preguntar será mejor.

OJO: QUEDA TAJANTEMENTE PROHIBIDO PEDIR LINKS EN ESTE TEMA, PARA ESO EXISTE EL OTRO.

Hayley

tengo una duda no tanto al foro si no mas bien a la serie
es que blink e itachi me dijieron de ichigo hallow e ichigo vizard
y yo sije es lo mismo no(?) bueno cuando lo google salio el mismo mono
pero blink me dijo que no o_o entonces cual es la diferencia(?)

.Shinobu.

Yo le explico, ~~Etoile-sama~~ Roze-san x3

Veamos, un vizard en si es un shinigami que adquiere poderes de hollow. La forma de usar estos poderes es convocando 'la mascara' del hollow en si. Pero para poder usar los poderes necesita someter al hollow, previamente. Cuando se es un vizard, digamos que el hollow se queda en el interior de la persona, con el fin de someterla y tomar el control del cuerpo.

Luego, podriamos decir que cuando hablamos de vizards hablamos como decia antes de shinigamis con poderes de hollow. por otro lado, si nos referimos al 'Ichigo Hollow', 'Inner Ichigo' etc etc, nos referimos en el hollow del que hablaba antes. Que normalmente suele actuar y razonar como un hollow normal. Es decir, con ansias de destruccion, dominacion, etc etc x3

Espero que mis enroyadas explicaciones le hayan servido de algo ^^u

ElyS~

Holas!
wenoo beatrix te dijo lo q son teoricamente..
por si no entendiste muy bien te dejo unas imagenes xD..

wenoo te explico..
el inner hollow es el hollow interior de ichigoo.. y wenoo.. cuando este toma control de ichigo, éste empieza a tomar forma de hollow... osea q mientras muestran las peleas de ichigo contra inner, ichigo empieza a transformarse en un holloww..

y ichigo vizard es cuando ichigo logra controlar el poder de su hollow interior.. gracias al entrenamiento de los vizardss... y la forma de liberar sus poderes de vizard es usando la mascaraa..

espero q entiendas >.<

saluds

Hayley

son algo asi como transformaciones?
pero netamente es la misma persona? no?
o bueno eso entendi o_o

Kaitej

Shuuji que avatar tan cabrón !!!111!1

Escrito por Roze

son algo asi como transformaciones?
pero netamente es la misma persona? no?
o bueno eso entendi o_o

lol ¿ni con dibujitos? . . . .

En fin, me toca a mí. Lo primero esto:

Hasta que no entiendas el resto ignora ese personaje.

Ichigo es el protagonista, ¿me sigues?, bien, en uno de sus entrenamientos (exactamente en el que se hacía Shinigami) estuvo demasiado tiempo separado (su alma) de su cuerpo, cuando a un humano normal le pasa esto, se convierte en Hollow, Ichigo al ser "especial" pudo sobrevivir sin convertirse en hollow, pero al estar tanto tiempo separado de su alma algo nació en él, "EL HOLLOW"

Un personaje paralelo, que vive en el interior de Ichigo y que, a medida que avanza la serie se va apoderando de Ichigo y de su espada (Zangetsu) cada vez se materializa de forma más fuerte, hasta el punto de disparar rayitos (Getsugas Tenshous) negros, Ichigo acaba por perder el control sobre el hollow y pide ayuda.

Lo Vizard le dicen que para que controlar su hollow, tiene que enfrentarse a él y vencerlo, bien, en este enfrentamiento Ichigo no tiene control sobre su cuerpo y éste empieza a corroerse hasta adquirir esta forma:

Esa cosa (hollow) sólo ha aparecido una viñetas, no le hagas mucho caso.

Bien, tras derrotar al hollow maloso, ichigo ya puede activar los poderes de hollow (sí hollow, Shinigami + poderes de hollow = Vizard*) y es así como materializa la máscara y se convierte en Vizard:

* Lee el post de Zaik. . . erm B e a t r i x, que tampoco lo voy a hacer todo yo (?)

-edit-

Si no se ven la imágenes, la culpa es de Haruhi (?)

Hayley

ah ya entendi 8D
muchas gracias katiej

ElyS~

tengo una dudirijilla (?)..
cuanto va a durar el gaiden del manga????
salu2

Sadami-Sam

Pues se dice que asta el -100 y como haora vamos en el -102 talves 2 semanas mas, claro que esto solo lo he leido en foros como espculaciones nada confirmado por tite o la revista jump

Salvador

que parte del manga cubre el anime?

Shuuji

Todo. El anime toca todas las segas hasta hora comprendidas en el manga que serían.

En el manga: Karakura Town > Soul Society > Arrancar > Hueco mundo > Gaiden

En el anime sería: Karakura Town > Soul Society > Bount *relleno* > Arracar > Hueco Mundo > Shūsuke Amagai arc *relleno*

Obviamente sólo los relleno no cubren el manga por que bueno creo que está obvio xD

Salvador

Otras dudas:
Digamos que un Hollow absorve 1000 almas y luego Rukia lo purifica,que pasa con las 1000 almas?
Y con el Hollow? Se va al infierno,a la Sociedad de Almas o que?

Cuando Sado y Orihime pelean con Hollows y los derrotan,ellos los destruyen (como Ishida) o lo purifican?

A quien se referia Kisuke cuando dijo que los poderes de Sado eran parecidos a los de alguien?

Si un ninja de Naruto muere,y va a la Sociedad de Almas se transforma en un miembro del escuedron de Soi Fong?

Y el Shinigami Ryuk de Death Note a que escuedron pertenece?

Kaitej

Hola, soy Troy McClure, quizá me recuerden de preguntas como, "HOYGAN KMO ESH JAKIEA L MEZZINYER?" o "si los puños de Luffy son de goma ¿por qué no rebotan?". Hoy estoy aquí para responder más preguntas. . . (?)

Escrito por Salvador

Si un ninja de Naruto muere,y va a la Sociedad de Almas se transforma en un miembro del escuedron de Soi Fong?

Y el Shinigami Ryuk de Death Note a que escuedron pertenece?

Já qué chispa tienes!!1!111!uno!, ~~igual acabas de encendedor (?).~~

Los integrantes del escuadrón de castigo, tienen que ser seleccionados, no cualquier "ninja" (OK, WTF!?) puede entrar, ~~y no todo el que esté dentro es un ninja,~~ vamos hasta donde leí. . .

Ryuk no tiene zampakuto... (?)

Escrito por Salvador

Digamos que un Hollow absorve 1000 almas y luego Rukia lo purifica,que pasa con las 1000 almas?
Y con el Hollow? Se va al infierno,a la Sociedad de Almas o que?

Al igual que los Quyncis, matar un alma sin purificarla, la destruye. Si un hollow mata un plus lo destruye y sale del ciclo, purificación, SS, reencarnación. Al hollow, le pasa lo mismo, si es purificado, a la SS, si muere sin ser purificado, su alma se destruye, a menos que en vida haya sido un cabrón/cabrona, en tal caso, en enviado al infierno, aunque creo que no se sabe bien, bien, quién los juzga.

Escrito por Salvador

Cuando Sado y Orihime pelean con Hollows y los derrotan,ellos los destruyen (como Ishida) o lo purifican?

Los destruyen, sólo se purifican los hollows con el kashira de la zampakutou de un shinigami.

Escrito por Sakυra

ah ya entendi 8D
muchas gracias katiej

K-A-I-T-E-J. Carajo, que tampoco es tan difícil e_e

Salvador

Escrito por Kaitej

Hola, soy Troy McClure, quizá me recuerden de preguntas como, "HOYGAN KMO ESH JAKIEA L MEZZINYER?" o "si los puños de Luffy son de goma ¿por qué no rebotan?". Hoy estoy aquí para responder más preguntas. . . (?)

Já qué chispa tienes!!1!111!uno!, ~~igual acabas de encendedor (?).~~

Los integrantes del escuadrón de castigo, tienen que ser seleccionados, no cualquier "ninja" (OK, WTF!?) puede entrar, ~~y no todo el que esté dentro es un ninja,~~ vamos hasta donde leí. . .

Ryuk no tiene zampakuto... (?)

Al igual que los Quyncis, matar un alma sin purificarla, la destruye. Si un hollow mata un plus lo destruye y sale del ciclo, purificación, SS, reencarnación. Al hollow, le pasa lo mismo, si es purificado, a la SS, si muere sin ser purificado, su alma se destruye, a menos que en vida haya sido un cabrón/cabrona, en tal caso, en enviado al infierno, aunque creo que no se sabe bien, bien, quién los juzga.

Los destruyen, sólo se purifican los hollows con el kashira de la zampakutou de un shinigami.

K-A-I-T-E-J. Carajo, que tampoco es tan difícil e_e

Si los shinigamis son almas ...........Hyo Asakura de Shaman King puede hacer una fusion y posesion de almas con ellos?
No me respondiste lo de Kisuke y Sado

Salvador agregó un mensaje a los 3 minutos y 35 segundos después...

Escrito por Kaitej

Já qué chispa tienes!!1!111!uno!, ~~igual acabas de encendedor (?).~~

Los integrantes del escuadrón de castigo, tienen que ser seleccionados, no cualquier "ninja" (OK, WTF!?) puede entrar, ~~y no todo el que esté dentro es un ninja,~~ vamos hasta donde leí. . .

Ok ok digamos que Kakashi muere,podria ser miembro de ese escuadron?

Me podrias decir donde encuentro la tapa de los tomos del manga de Bleach?

ElyS~

diossss tienes q tener en claro una cosa..
todo manga o anime como naruto, bleach, death note no estan dentro de un mismo universo..
en cada serie no se cumplen las mismas normas...
q en bleach y en dn hayan shinigamis no kiere decir q sean iwales..
en bleach los shinigamis son almas normales q van a la academia y se graduan..
y su opbjetivo es purificar hollows y mandar pplus a la ss..
y en death note son como monstruos q lo unico q hacen es anotar nombres en su librito para vivir mas tiempo..
no son nada q ver...

Digamos que un Hollow absorve 1000 almas y luego Rukia lo purifica,que pasa con las 1000 almas?
Y con el Hollow? Se va al infierno,a la Sociedad de Almas o que?

cuando un hollow muere se transfirma en particulas espirituales..
y creo q van a la sociedad de almas..
y lo q pasa con las 1000 almas es q pasan a ser parte del hollow..

Cuando Sado y Orihime pelean con Hollows y los derrotan,ellos los destruyen (como Ishida) o lo purifican

como ya dijo kaitej los hollows son destruidos..
la unica forma de purificarlos es por medio de los shinigamis

A quien se referia Kisuke cuando dijo que los poderes de Sado eran parecidos a los de alguien?

mm lo q recuerdo es q dijo q tiene poderes similares a los hollows.. todavia se desconoce el origen de sus poderes

Si un ninja de Naruto muere,y va a la Sociedad de Almas se transforma en un miembro del escuedron de Soi Fong?

si un ninja de naruto muere calculo q ira al cielo o al infierno... no se como sera la vida dsp de la muerte en naruto..
ya q en cada serie de anime/manga se tiene una version propia del cielo y todo eso..

Y el Shinigami Ryuk de Death Note a que escuedron pertenece?

al escuadron de shinigamis vagos q estan en el mundo shinigami xDDD..

Ok ok digamos que Kakashi muere,podria ser miembro de ese escuadron?

es imposible ya q son de series diferentes q no se parecen en nada

Shuuji

Escrito por Kaitej

Hola, soy Troy McClure, quizá me recuerden de preguntas como, "HOYGAN KMO ESH JAKIEA L MEZZINYER?" o "si los puños de Luffy son de goma ¿por qué no rebotan?". Hoy estoy aquí para responder más preguntas. . . (?)

te adoro we, te adoroooo.

Escrito por Haruhi-Chan

diossss tienes q tener en claro una cosa..
todo manga o anime como naruto, bleach, death note no estan dentro de un mismo universo..
en cada serie no se cumplen las mismas normas...
q en bleach y en dn hayan shinigamis no kiere decir q sean iwales..
en bleach los shinigamis son almas normales q van a la academia y se graduan..
y su opbjetivo es purificar hollows y mandar pplus a la ss..
y en death note son como monstruos q lo unico q hacen es anotar nombres en su librito para vivir mas tiempo..
no son nada q ver...

El fandom (o el querer hacerse el chistocito) rompe los esquemas de los universos, mi amada Haruhi. O al menos de eso te das cuenta cuando te preguntan si Ryuk le podría ganar a Goku con su Death Note (...) (y no, no era sarcasmo me lo preguntaron!) sólo hay que interpretar y darle un poco de lógica universal fansomistica (¿?) para estas cuestiones, o mandarlos categóricamente a comer avena de la abuelita.

Escrito por Salvador

Me podrias decir donde encuentro la tapa de los tomos del manga de Bleach?

Hasta el volumen 19 están ahí: http://www.bleachcommunity.net/gallery/cat34.htm
Los demás los consigues en animepaper: http://www.animepaper.net/gallery/scans/bleach
o en minitokyo: http://browse.minitokyo.net/gallery/?aid=570

derlar

wenas keria preguntar por los juegos . solo e visto en españa l de DS y el de WII peo se sabe cando va a yegar a españa el de PSP¿ asias

Salvador

Escrito por Haruhi-Chan

diossss tienes q tener en claro una cosa..
todo manga o anime como naruto, bleach, death note no estan dentro de un mismo universo..
en cada serie no se cumplen las mismas normas...
q en bleach y en dn hayan shinigamis no kiere decir q sean iwales..
en bleach los shinigamis son almas normales q van a la academia y se graduan..
y su opbjetivo es purificar hollows y mandar pplus a la ss..
y en death note son como monstruos q lo unico q hacen es anotar nombres en su librito para vivir mas tiempo..
no son nada q ver...

Se cae de madura que me tenias que contestar solo lo referido a lo de la serie..............

Respecto a que el anime llega hasta lo saga de Hueco Mundo,cubre hasta la muerte de Nnoitra o hasta la muerte de quien?

.Shinobu.

Escrito por Salvador

Respecto a que el anime llega hasta lo saga de Hueco Mundo,cubre hasta la muerte de Nnoitra o hasta la muerte de quien?

Cap. 315 ... Creo que esta bien claro, si a partir de ahi los caps venideros empiezan a llamarse 'Turn Back The Pendulum' ... Digo yo que si encima 'Hirako' hace una breve introduccion a ello, sera por algo ¿No?

Haru, en cuanto a lo de '¿Cuanto durara el Gaiden?' ... yo aun no pongo las manos en el fuego. Si bien esta semana tiene un dato bastante revelador, no dire que acabara la proxima semana. En sitios tales como BlichEsePe se empeñan a decir que tendra cosa de 2 meses, mas o menos, pero sinceramente, no lo han demostrado oficialmente, se contentan con decir "Tite lo dijo" ... pero a mi hasta que no me muestren donde dijo eso, yo no me lo creo. Eso si, ¿Que la proxima semana acabe todo? Puede, no lo se >.< pero de no ser asi, yo tampoco alargaria mucho mas la saga, la verdad xP parece que esta tocando a su fin.

Escrito por derlar

wenas keria preguntar por los juegos . solo e visto en españa l de DS y el de WII peo se sabe cando va a yegar a españa el de PSP¿ asias

'Who knows? Not me~ (8)...' [?] ... Ok, no xDDD en cuanto a la pregunta ... hmmm la verdad es que no estoy muy puesta con el tema de los juegos que se lanzaran en nuestro pais, pero lo unico que te puedo decir es que a nosotros nos llega todo muy tarde. Si sale, no lo se xD pero creo que es mas facil si terminas pirateando la PsP y te lo bajas en japones owo. Ademas, no estoy segura que de los Norte Americanos disfruten del juego en si aun, y de no ser asi, entonces de momento vete olvidandote de el xDD.

= ^gaara-kun^ =

wenas, resulta k con lso ultimso capitulos del manga (el gaiden del pasado) me he hecho un pekeño lio... ¿alguien podrìa aclararme kienes son los capitanes del pasado de cada division y sus respectivos tenientes???? es mas k nada paa compararlos con los capitanes del presente

06-may-2008	#1
Investigación y desarrollo: ¿dudas? ¡aquí! Shuuji Fecha de Ingreso: agosto-2005 Ubicación: Los Angeles, California Mensajes: 2.243 Shuuji 06-may-2008 Francamente me pensé (y mucho) hacer este tema pero vamos que no todos somos eruditos en el tema y siempre se nos puede ir el hilo o alguna otra cuestión de la historia, se pueden generar preguntas pequeñas, pero dudas al fin y al cabo que, quizás, puedan ser resueltas por alguna otra persona que frecuente. ¿cómo preguntar? Revisa que tu pregunta no esté en las que se presentaron anteriormente (por lo menos una página). Trata de hacer tu pregunta lo más claramente posible, así será más fácil responderte. Entre más claro seas al preguntar será mejor. OJO: QUEDA TAJANTEMENTE PROHIBIDO PEDIR LINKS EN ESTE TEMA, PARA ESO EXISTE EL OTRO. Última edición por Shuuji; 02-ene-2009 a las 23:31.
Visitas: 5367

09-may-2008	Buscar posts de Hayley en el tema #2
Hayley ... ID: 84460 Registrado: septiembre-2006 Hace: (1174 dias) Mensajes: 1.741	tengo una duda no tanto al foro si no mas bien a la serie es que blink e itachi me dijieron de ichigo hallow e ichigo vizard y yo sije es lo mismo no(?) bueno cuando lo google salio el mismo mono pero blink me dijo que no o_o entonces cual es la diferencia(?) __________________

09-may-2008	Buscar posts de .Shinobu. en el tema #3
.Shinobu. : I wanna be a rockstar! : ID: 204793 Registrado: octubre-2007 Hace: (758 dias) Mensajes: 227	Yo le explico, ~~Etoile-sama~~ Roze-san x3 Veamos, un vizard en si es un shinigami que adquiere poderes de hollow. La forma de usar estos poderes es convocando 'la mascara' del hollow en si. Pero para poder usar los poderes necesita someter al hollow, previamente. Cuando se es un vizard, digamos que el hollow se queda en el interior de la persona, con el fin de someterla y tomar el control del cuerpo. Luego, podriamos decir que cuando hablamos de vizards hablamos como decia antes de shinigamis con poderes de hollow. por otro lado, si nos referimos al 'Ichigo Hollow', 'Inner Ichigo' etc etc, nos referimos en el hollow del que hablaba antes. Que normalmente suele actuar y razonar como un hollow normal. Es decir, con ansias de destruccion, dominacion, etc etc x3 Espero que mis enroyadas explicaciones le hayan servido de algo ^^u __________________ ...~Kaosu sore wo kizamu kioku ha~... ...~setsunai mirai he kasanaru~... ...~natsukashii kako kara tsuzuku ~ ura no meitei!~... ...~Search for the truth kizamu kizuato~... ...~sore ha mirai he no imashime~... ...~kuruoshii kako ga motarasu ~ kari no meitei!~...

11-may-2008	Buscar posts de ElyS~ en el tema #4
ElyS~ Travel to the Moon ID: 225745 Registrado: diciembre-2007 Hace: (697 dias) Edad: 16 Mensajes: 1.903	Holas! wenoo beatrix te dijo lo q son teoricamente.. por si no entendiste muy bien te dejo unas imagenes xD.. Ichigo Vizard ichigo hollow Inner Hollow wenoo te explico.. el inner hollow es el hollow interior de ichigoo.. y wenoo.. cuando este toma control de ichigo, éste empieza a tomar forma de hollow... osea q mientras muestran las peleas de ichigo contra inner, ichigo empieza a transformarse en un holloww.. y ichigo vizard es cuando ichigo logra controlar el poder de su hollow interior.. gracias al entrenamiento de los vizardss... y la forma de liberar sus poderes de vizard es usando la mascaraa.. espero q entiendas >.< saluds __________________ ...... El 98% de los adolescentes han fumado, si eres del dichoso 2% que no lo ha hecho, copia y pega esto en tu firma.

13-may-2008	Buscar posts de Hayley en el tema #5
Hayley ... ID: 84460 Registrado: septiembre-2006 Hace: (1174 dias) Mensajes: 1.741	son algo asi como transformaciones? pero netamente es la misma persona? no? o bueno eso entendi o_o __________________

13-may-2008	Buscar posts de Hayley en el tema #7
Hayley ... ID: 84460 Registrado: septiembre-2006 Hace: (1174 dias) Mensajes: 1.741	ah ya entendi 8D muchas gracias katiej __________________

18-may-2008	Buscar posts de ElyS~ en el tema #8
ElyS~ Travel to the Moon ID: 225745 Registrado: diciembre-2007 Hace: (697 dias) Edad: 16 Mensajes: 1.903	tengo una dudirijilla (?).. cuanto va a durar el gaiden del manga???? salu2

19-may-2008	Buscar posts de Sadami-Sam en el tema #9
Sadami-Sam Sin estado ID: 70577 Registrado: julio-2006 Hace: (1232 dias) Edad: 18 Mensajes: 67	Pues se dice que asta el -100 y como haora vamos en el -102 talves 2 semanas mas, claro que esto solo lo he leido en foros como espculaciones nada confirmado por tite o la revista jump __________________ Si eres ichirukista o amas mucho a rukia o odias a Orihime por cualquier razon lee este espoiler medita un poco y dime si no se te bajo algo del odio o la aprecias un poco mas que antes :3 por que solo en la oscuridad se consigue la verdad Me EnCaNtA MoLeStAr O.V Copia a Deidara en tu firma para que pronto domine el mundo artístico

24-may-2008	Buscar posts de Salvador en el tema #10
Salvador Sin estado ID: 107310 Registrado: diciembre-2006 Hace: (1085 dias) Edad: 18 Mensajes: 78	que parte del manga cubre el anime?

24-may-2008	Buscar posts de Shuuji en el tema #11
Shuuji Its all too much ID: 23449 Registrado: agosto-2005 Hace: (1560 dias) Mensajes: 2.243	Todo. El anime toca todas las segas hasta hora comprendidas en el manga que serían. En el manga: Karakura Town > Soul Society > Arrancar > Hueco mundo > Gaiden En el anime sería: Karakura Town > Soul Society > Bount relleno > Arracar > Hueco Mundo > Shūsuke Amagai arc relleno Obviamente sólo los relleno no cubren el manga por que bueno creo que está obvio xD __________________ twitter \| last.fm \| myanime(manga)list どうすればいいのねえウソでしょ？空想ばかり描いて進めない愛想よくもなれない何故だろう？。。。It’s all too much だから信じていたいよ奇跡ってあるでしょ？ねえそうでしょ？みゆき&リンtaisetsunatomo2005年

25-may-2008	Buscar posts de Salvador en el tema #12
Salvador Sin estado ID: 107310 Registrado: diciembre-2006 Hace: (1085 dias) Edad: 18 Mensajes: 78	Otras dudas: Digamos que un Hollow absorve 1000 almas y luego Rukia lo purifica,que pasa con las 1000 almas? Y con el Hollow? Se va al infierno,a la Sociedad de Almas o que? Cuando Sado y Orihime pelean con Hollows y los derrotan,ellos los destruyen (como Ishida) o lo purifican? A quien se referia Kisuke cuando dijo que los poderes de Sado eran parecidos a los de alguien? Si un ninja de Naruto muere,y va a la Sociedad de Almas se transforma en un miembro del escuedron de Soi Fong? Y el Shinigami Ryuk de Death Note a que escuedron pertenece?

27-may-2008	Buscar posts de derlar en el tema #17
derlar heavy metal rules ID: 235149 Registrado: enero-2008 Hace: (671 dias) Edad: 15 Mensajes: 550	wenas keria preguntar por los juegos . solo e visto en españa l de DS y el de WII peo se sabe cando va a yegar a españa el de PSP¿ asias __________________ nuevo disco de skydancer, siduda esta dpm mirenselo http://www.myspace.com/skydancermetal http://www.skydancermetal.com/banner_skydancer.jpg

30-may-2008	Buscar posts de = ^gaara-kun^ = en el tema #20
= ^gaara-kun^ = Sin estado ID: 113481 Registrado: diciembre-2006 Hace: (1062 dias) Edad: 20 Mensajes: 80	wenas, resulta k con lso ultimso capitulos del manga (el gaiden del pasado) me he hecho un pekeño lio... ¿alguien podrìa aclararme kienes son los capitanes del pasado de cada division y sus respectivos tenientes???? es mas k nada paa compararlos con los capitanes del presente __________________