Si es tu primera visita, quizás deberías visitar la Ayuda para aprender un poco sobre el uso de los foros. Es posible que tengas que registrarte antes de poder iniciar temas o dejar tu respuesta a los temas de otros usuarios: haz clic en el enlace 'registrarse' para crear tu cuenta. Para empezar a ver mensajes, selecciona el foro que quieres visitar de la lista de abajo.
![]() |
| Tratando de secuestrar una musa XD ID: 329612 Registrado: noviembre-2008 Hace: (375 dias) Edad: 24
Mensajes: 356
| He ahi buenos puntos. Mi generación no tuvo acceso facil a videojuegos o televisón, por lo que he visto en grupos de facebook los que tenemos 20 ó 30 años fuimos los últimos que salimos a jugar a la pelota o con las muñecas en la calle o el antejardín de la casa. Tuvimos padres autoritarios que nos obligaron a leer los libros de la escuela y aunque fuera a rastras, nos acercaron a los libros de todas formas. Nos inculcaron a sangre y fuego ( por su paranoia de que no quedáramos desprovistos de educación) el hábito de leer, aunque no fuera por gusto. Algunos les temen a los libros como a la malaria, otros superaron el limite del deber y empezaron a sumergirse en las historias, jugando con su imaginación. Los papas de ahora no son tan "atentos" como sus padres; creen que todo se arregla con sicólogo o pastillas, le temen a la imagen de "padre-dios" y quieren ser el "padre-amigo", llenan a sus hijos de cosas para que se entretengan y no molesten o no se aburran, lo que redunda en que los chicos de hoy tengan menos interes en las cosas que no pasen ante sus ojos. Al menos es lo que he deducido. Los padres son en gran parte culpables de esta desidia. Mi papá me contaba cuentos, mi mama me obligaba a buscar el vocabulario de un libro si detectaba que no entendía lo que decía ( oh dios, esos dias fueron horrendos =) ) eso casi no pasa ahora. Los chicos por su parte son culpables de quedarse ahi, creyendo que la tele o el play entrega cuanto deben saber. Una razon por al cual valoro el fanfiction como metodo de autoaprendizaje es que propicia un fluido intercambio de informacion e incita a las personas que producen y consumen esta forma de literatura a saber más. Estos factores reseñados mas arriba son los que probablemente gravitan en la impresion que los profesores y los adultos en general tienen de los chicos jovenes. Sienten que no hay esperanza porque no hay interes (porque los papas ya no presionan para que sus hijos estudien) e incluso existe resistencia por parte de algunos a la cultura. La desidia de los padres y la presion social (tildar de ñoña a la que lee es un metodo de nivelacion hacia abajo) consiguen que los jovenes desechen las valiosas herramientas que les otorga la tecnologia (¡Hay audiolibros! que puedes escuchar en mp3, algunos celulares pueden ser cargados con diccionarios portatiles o navegar por al RAE para solucionar dudas (que hubiera dado yo, cargué con un pequeño larousse 1992 de 3 kilos en la mochila por cinco años para mis clases de historia y castellano ( mi espalda es orgulloso producto de mi ñoñería). Es mi vision general. El habito y el interes son factores que van de la mano. Si las que leen crepusculo tienen ganas de seguir leyendo, yo creo que siempre es un triunfo, si lo dejan hasta ahi, el esfuerzo no vale de nada. Saolbap, no me tome a mal tu post, todo lo opuesto. Nosotros los mas grandes tambien somos en cierta parte culpables de este fenomeno, porque varios hay que se quedan con el "fangirlismo" y no piensan que tal vez es un buen momento para atrapar a los nuevos con otros libros. Pero ya es cosa de cada cual. No podemos tampoco suponer que todos tomamos esto como algo personal XD (creo que por eso quiero ser profe)
__________________ guagua=bebé |
| | |
| Feel the pain, of these inferior beings. As you
burn in Hell ID: 47575 Registrado: marzo-2006 Hace: (1344 dias)
Mensajes: 2.842
| Bueno, lo que pasa hoy en día respecto a los libros es que los jóvenes de hoy en día salen y juegan más videojuegos que no leer... por ejemplo, del grupo que nos juntamos soy la única que se ha leído libros como Las Mil y una noches, los tres de Eragon, Harry Potter, La Ciudad de las Bestias "estupendo" o la Trilogía de la Niebla de Carlos Ruíz Zafón, Memorias de Idhun, sin lugar a dudas junto a Eragon de lo mejorcito que he leído en mi vida, si eres fan de ese género literario entre otros... También se niegan a abrir un libro en mi opinión porque, se piensan que son todos como los libros del colegio o del insti, no quieren pasarse el verano leyendo porque creen que ya leen suficiente el resto del año para las clases, pero yo a esa gente les pregunto: ¿Habéis leído alguna vez por gusto? leer es bueno, sobretodo a la hora de escribir, haces menos faltas de ortografía y tienes un vocabulario más extenso. Pero no, es más fácil jugar a la play aprendiendo técnicas de asesinato, o matando gente que no te ha hecho nada o luchar en una guerra por una ciudad que no existe... Soy partidaria de los videojuegos, pero las videoconsolas llega un momento que te cansan, a mí me aburre bastante ya, y estoy deseando pillar un libro para este verano, creo que cogeré Harry Potter, el segundo libro, me apetece una lectura rápida. Estoy en contra de los audiolibros... por mucho que la gente diga que es lo mismo que leerlos es mentira, pues no se ven las frases, es decir, no puedes ver atentamente su construcción gramatical, ni puedes fijarte en el vocabulario y mucho menos en como se escriben las palabras... personalmente a mí me gusta poner un punto de libro y ver las páginas que he leído... Cada vez hay más tecnología para aquellos perrillos que se niegan a abrir un libro de verdad, de ver un montón de letras que te pueden distraer mucho, a veces he oído quejas de que no les gustan porque NO HAY DIBUJOS!!!! esa época ya ha pasado... si quieren dibujos que vean la tele o lean un cómic... Lo que dice Soul Seeker es cierto, el PC, los juegos y la TV pueden mucho más que un libro...cosa que, no digo que sea incorrecto pero no es que beneficie a nadie porque luego preguntas qué significa algo a alguien y no te responde, la lectura te ayuda a ampliar el vocabulario y a desarrollar la imaginación, además que también es bueno para estudiar, te acostumbras a prestar atención sobre lo que estás leyendo y cuando estudias te pasa lo mismo, te lo aprendes antes que alguien que no lee nunca. Ayer la gente me miraba raro porque esperaba a una amiga leyendo un libro de bolsillo de Hesíodo, de la época romana XD y yo más feliz que un ocho leyendo la "fábula" del Águila y el Ruiseñor... ¡¡Saludos!!
__________________ ![]() |
| | |
| A.K.A Dejiko Lawliet, ficker de A.Y ID: 255499 Registrado: marzo-2008 Hace: (616 dias) Edad: 14
Mensajes: 367
| Creo que es por culpa de los padres, que cada vez motivan menos a sus hijos a que lean. Como salen a trabajar temprano y llegan tarde, no hayan nada mejor que dejarlos frente a la tele, el PC o con una consola para que no se aburran cuando llegan de la escuela. Son padres a los que nunca se les ocurrió leerles un cuento o un libro antes de dormir, que no se preocuparon de enseñarles mucho a hablar y que al entrar los niños al colegio de lo único que se interesan es de que cumplan los deberes que les mandan y ya se sienten los mejores progenitores del mundo. En Navidad les regalan cosas banales que a lo único que aportan es al perecimiento de sus frágiles neuronas no entrenadas, y piensan que son chicos normales como cualquier otro, que están haciendo bien sus respectivos roles. Pero no es así, porque no se preocupan ni siquiera de su desarrollo intelectual. No se preocupan de que no entiendan algunas palabras porque ni ellos toman un diccionario jamás, ni de que la ortografía de sus hijos sea horrorosa, y mucho menos de la calidad de sus redacciones. No creen que sus hijos necesitan leer para mejorar esos aspectos y en la mayoría de los casos ni ellos mismos leen a menudo, excusándose con el trabajo. Me sorprendió hace unos días la actitud de la madre de un compañero, que me preguntó si ya había leído el libro obligatorio que mandaron de la escuela. Yo dije naturalmente que hace tiempo que lo había leído y su prosa me había parecido paupérrima, y la señora, sin cuidarse de parecer indocta, preguntó "¿Qué es prosa y paupérrimo?", agregando: "Yo ya llevo la mitad, pero no me gusta nada leer. Qué pena que mi niño tendrá que afectarse sus ojitos leyendo también". Imagínense mi expresión al escuchar semejante blasfemia contra mi pasatiempo favorito y semejante carencia de vocabulario x__x. Los demás compañeros de la clase, inclusive la mejor alumna del salón (que no soy yo, aunque destaco igualmente por otros méritos que creo más importantes que saber "estudiar") consideran que los libros que nos hacen leer obligatoriamente en la escuela son una aburrición tremenda. Para ellos, doscientas páginas son una eternidad, y pueden demorar meses enteros en leer esa cantidad. Yo creo que todos esos libros que nos hacen leer son muy básicos en cuanto a trama y la narración es muy escueta para mi gusto, por lo que podría entender que no les gustara leerlos, ¡pero es que a ellos no les gusta leer nada! Les da pudor sentarse en una banca en el recreo para leer, porque consideran que eso disminuiría su reputación y los convertiría inmediatamente en nerds. Y por supuesto, para mis queridos compañeros es mucho más importante su propia imagen ante los demás, que mejorar sus capacidades intelectuales y extender el vocabulario. La TV influye mucho, además, en inculcarles el estereotipo del niño nerd que lee mucho, poseedor de un argot más que ejemplar como símbolo negativo y digno de burlas. Cada vez que, en un programa humorístico, alguien habla como se debe, ocupando sinónimos poco recurrentes, es blanco de comentarios como "¡Oh, ya se puso denso!" y cosas así, por lo que ellos se sienten muy bien siendo tan incultos como son, porque es lo socialmente aceptable.
__________________ ![]() ¿Odias Twilight? ¿Te parece una mierda? ¿Odias la modita Crepusculo y sus fangirls wannabes que se sienten amantes de los vampiros por adorar el papel de Robert Pattinson? Copia y pega esto en tu firma si estas hasta el copete con las fangirls y sus "Kyaa Edward Cullen violame!" y apoya esta noble causa. (Consejo: No vean la película, es una porquería) Mejor únete al AntiCrepúsculo Club , así puedes expresar junto a nosotros tu repudio *o* ¡Apoyemos la creación de un Foro o Subforo de Kuroshitsuji! |
| | |
| tratando de entender mi mundo....X_X ID: 374942 Registrado: marzo-2009 Hace: (237 dias) Edad: 21
Mensajes: 170
| Yo considero q la lectura para adolescentes y jovenes es tan buena como las demas,NO IMPORTA EDAD. Y si,ultimamente e notado q ya casi no gustan dce leer por peresa o por miedo a q lo tachen de nerd o ÑoÑo. Es una lastima q se dejen de todos los demas (q creen esas tonterias). Y pues...la ignorancia es por culpa de uno mismo,por q la inteligencia se tiene q trabajar e igual la sabiduria. bye bye n_n
__________________ Los sueÑos son nuestras unicas alas, que nos permiten volar para podernos superar |
| | |
| mírame, estoy justo aquí... ID: 361924 Registrado: febrero-2009 Hace: (289 dias)
Mensajes: 179
| A ver, a ver, a ver... Para empezar. Yo soy una adolescente. De 16 años. Sí, esos que decís que no han tocado un libro en su vida. Y os puedo decir que he leído más libros en toda mi corta vida que todos mis tíos y abuelos juntos. De mis padres no hablo, son un aparte. Y en mi clase no me consideran nerd ni ñoña precisamente por ello. Es más, tengo compañeros de clase que han leído tanto como yo. Me vienen a la mente ahora unos diez nombres, y mirad que tienen mi edad, 16!! Así que, desde mi punto de vista "adolescente", os voy a dar mi opinión. ¿Qué problema tienen libros como crepúsculo, harry potter, memorias de idhún ,etc? De crepúsculo no diré nada, encontré repeticiones de vocabulario bastante tachables, pero lo de harry potter me parece un verdadero insulto. ¿Qué pasa si no es un libro pesado? ¿Ya no es un libro bueno? ¿Acaso lo único importante de un libro es el vocabulario? Os habéis olvidado de lo importante: del contenido. El libro de harry potter es uno de los libros más originales que he encontrado nunca. Posee un mundo en su interior, te lo hace ver, crees que estás dentro de él, puedes sentir a sus personajes como reales. Y ya ni hablemos de lo que sucede. La autora tiene más imaginación que yo qué sé, porque hace que siete libros no se vuelvan ni aburridos ni repetitivos. Cada uno de esos siete libros es un mundo, y puedes leerlos sin haber leído los demás, más o menos sin perderte. Eso creo yo. Parece como si necesitarais leer un libro con vocabulario complicado para sentiros unos verdaderos amantes de la lectura. Sinceramente, ¿qué le veis a Edgar Allan Poe? A ver, reconozco que puede escribir todo lo bien que queráis, pero el género que escribe, y sus historias, no son para nada de mi agrado. A lo mejor cae en mis manos un libro suyo diez años más tarde, y me encanta, no prometo nada, pero de momento puedo decir que mejor esos libros a veinte metros de mí. Hay libros con un vocabulario mucho más simple, y que no dejan de expresar lo que quieren, con sus descripciones, sus adjetivos, sus pequeñas palabras complicadas, pero que no rayan en lo repetitivo y aburrido. Por lo que habéis dicho de la excusa de "entretenido", parece que decís que los mejores libros no son entretenidos O_O. Yo prefiero que un libro me atrape por su historia, a que me atrape por su vocabulario. Esos libros fáciles que decís, tienen un vocabulario tan bueno y correcto como cualquier otro. Creo que yo defiendo esa opinión de "lo bueno, si breve, dos veces bueno".
__________________ ![]() ¿Te gusta la literatura? ¿Te gusta crear? ¿Te gusta escribir, o simplemente te encanta leer? ¡Entra en el club de literatura, no te arrepentirás! y ayúdanos a crear una nueva versión! |
| | |
| Madness paves the way to true understanding ID: 65266 Registrado: junio-2006 Hace: (1259 dias)
Mensajes: 557
| Literatura para adolescentes... tampoco es un juego de palabras que me agrade mucho, pero para bien o para mal ya se consagró como un "formato". Cómodo, barato (fácil de escribir) y rentable. Pero más allá del tema comercial y antes de entrar en factores sociológicos diría que, como bien se planteo arriba, es por pereza y no incapacidad. Sobre el tema de lo padres, pues hay fundamentos considerables pero tampoco es cosa de simplemente echarles la culpa, es muy importante tener motivación y ejemplos a seguir, pero aquél que lea por obligación o peor aún, por entrar en un club inexistente de "soy mas listo por que leo más que tú" seguirá siendo un asno aunque se lea todo los libros habidos y por haber. En ese ámbito también entra el tema de la tecnología y la presión social. En mi caso, de niño siempre tuve gran interés por la lectura, comencé a temprana edad y actualmente sigo siendo buen lector, pero el tema es de literatura y adolescentes... y de adolescente y literatura, en mi caso, nada. Yo era de los que leían por interés propio y odiaba tener que leer por obligación, siendo sincero no recuerdo ningún libro que haya leído en mi adolescencia, en esa etapa cambié la literatura por revistas pornos y me olvidé mi amor por la lectura, pero así como un mal amor que siempre regresa, recuperé el interés años mas tarde, ya cuando las hormonas se calmaron un poco y habiendo pasado por la edad del pavo. Así que nunca puedo relacionar ambos conceptos desde el punto de vista personal, y la opinión sobre el tema variará mucho si se es adolescente o Así que viendo como algunos defienden a capa y espada sus historias/autores favoritos (y algunas hasta tienen la osadía, oh mortales, de meterse con Poe) me parece comprensible y aceptable hasta cierto punto. La barrera se cruza cuando se hacen intentos fallidos de desprestigiar a otros autores en favor de los suyos, típico comportamiento infantil, "que le ven a esos otros que no tenga mi autor" y similares, pero como dije, es comprensible hasta cierto punto, por el Sobre el tema ese de la presión social, me gustaría aportar algo al tema, con lo que sea tal vez la otra cara de la moneda. Eh visto muchos casos de jóvenes que leen por lograr alguna especie de status, si tocas el tema se apresuran en nombrar la mayor cantidad de autores que les sea posible, evidentemente hay conocedores pero también gente que hace lo mismo que en cualquier grupo social; aparentar más de lo que sabe, se ve tan mal cuando alguien no tiene ni puta idea del tema y empieza a nombrar a cuanto personaje se aprendieron el nombre. ¿Y por que rayos quisiera alguien aparentar el pertenecer a un grupo de aburridos ratones de biblioteca? es lo que me pregunto yo, aunque viendo que hay jóvenes que presumen tonteras como no fumar, pues me hago la idea. Aunque algunos estarán solo de pasada en el "mundo literario" gracias a un Best Seller, no se las quieren dar de grandes conocedores por que eso si que se ve mal, tal vez suene mala onda de mi parte mencionarlo, pero cada quien sea sincero consigo mismo y si se da la paja o el agrado de leer las paginas de un libro, pues que lo disfrute. Y de paso, otro asunto importante a considerar como bien mencionaron por ahí es que hay lectura "no adolescente" que puede ser muy rica en términos literarios, pero no por eso es buena, aunque cueste creerlo.
__________________ ![]() Última edición por Tarantulas; 22-jul-2009 a las 09:29. |
| | |
| Mir ist Komisch zumute ID: 394776 Registrado: julio-2009 Hace: (144 dias)
Mensajes: 21
| Bueno yo no creo que la buena literatura esté peleada con la edad, yo de adolescente ya leía clásicos y excelentes libros, pero sí me llama mucho la atención que en las mismas escuelas fomenten lecturas como las de Carlos C. Sánchez y cosas así , que a mi gusto dan mucho que desear. Muchos tuvimos la suerte de tener buenos guías y a veces hasta suerte para encontrar buenas cosas, pero en la actualidad ni en las escuelas ni los padres se preocupan por fomentar no sólo la lectura sino también literatura de calidad. No digo que sea malo acercarse a la lectura mediante esta llamada "literatura para adolescentes" (incluso yo lo he hecho) lo malo es estancarse, no dar un paso más.
__________________ ![]() -Das Leben ist darum so beschissen, weil wir doch alle sterben müsen- |
| | |
| Sin estado ID: 46256 Registrado: marzo-2006 Hace: (1354 dias)
Mensajes: 142
| Yo creo en todo lo antes mencionado. Ademas del feo hecho de que los medios y la cultura popular han hecho muy corto el lenguaje. Apenas un puñado de palabras es lo que usamos. Ademas de malos habitos en el habla. Eso deriva en que al leer se topen con muchas palabras incomprensibles para ellos, entonces como no entienden las palabras no entienden el libro y nunca supieron que fascinante historia estaban dejando por ahi en suelo o en el librero de la vanidad. Por ejemplo a mi me encanta leer de todo. Pero ultimamente por la escuela no habia podido leer apenas algo, gracias a la temporada de examenes. Terminada esta temporada hace una semana, mi papa me dio un par de libros de Bruno Giordano. Iba bien hasta la cuarta pagina en donde de pronto me enmarañe y me enrame y pues me dije "¡wow! ¡Espera!". Y lo volvi a retomar con paciencia y a la sexta pagina tuve que ir por un diccionario. Con tan solo tres semanas de vivir pendido de un lenguaje de "haz esto o aquello", "Si" ,"No", "Apurate" y "Wey" Me costo trabajo volver a retomar un lenguaje mas complejo y perdi el hilo. Ahora imaginen a nuestros adolecentes latinos que toda la vida jamas han salido del lenguaje monosilabico o lleno de groserias mezcladas con palabras mal armadas. ¿Como le vas a pedir a un adolecente que desde siempre sus padres lo han querido mantener callado y lo han logrado con la television, al adolecente que crecio pensando por la cultura mediatica que a la escuela y los libros hay que odiarlos y que es mejor idiotizarse con alcohol, al adolecente que le asesinaron la curiosidad desde que pequeño y no le importa saber ni preguntarse nada, que apenas abre un libro por obligacion y ni soñando un diccionario, a ese le quieres pedir que no sea imbecil? ¿A ese tipo de adolecente completamente adoctrinado y sumido en ideas del amor y la vida completamente absurdas les vas a decir que Meyer es un asco de escritora? Desde que estos niños nacen, si los padres no tuvieron oportunidad o no supieron como llevarlos y educarlos. Quedan completamente expuestos a toda la basura posible de todos lados. Desde que nacen se embarcan en el camino para ser simplemente dinero para los medios. ¿Calidad?Eso hace decadas es concepto tabu en las empresas de cualquier indole, cine, tv, musica, literatura, moda, lenguaje, personalidad. Yo creo que de todos modos un pequeño porcentaje de lectores tratara, ya entrados en esta literatura barata, de leer otro tipo de libros y pues no se, se encontraran a Dumas o Dante y pues. . . de ahi pa´l real. Jojojojo. En fin que el tema es muy explotable pero tambien no es solo tema de la literatura sino de ver el estado intelectual de quienes la compran. Adeu
__________________ TERMINO ESTA BREVE EPISTOLA PORQUE MI CORDERINO VASO NO SUMINISTRA EL ETIOPICO LICOR A MI LANCERINO CAÑAMO |
| | |
| Trying to live my own fairy tale... with a green
prince xD ID: 198616 Registrado: octubre-2007 Hace: (777 dias) Edad: 19
Mensajes: 183
| Nada es mejor que leer la mente de los demás, y el único método que hay para hacerlo es deletrear sus escritos. Acabo de leer sus mentes (?). --> Y no soy un vampiro vegetariano embarrado de diamantina <-- Bueno, yo no creo que los adolescentes sea Pero no le echemos la culpa a los padres de fulanito o de merenganita, ellos no tienen toda la culpa... es solo que la comparten con todos los padres de todas las generaciones anteriores, los creadores del "qué dirán", de la vanidad y el status social, de los que inventaron a los 'nerds' a los 'populares'; ellos tienen la culpa. Los chicos de ahora preferimos ver el film antes que leer el libro, ¿por qué?, quizá porque al personaje principal lo interpreta el 'waperrimo' de Brat Pitt o la ' buenota' de Liv Taylor; porque es 'lo nuevo', lo más 'in'... pero raramente vamos a ver una película con la curiosidad de saber qué tanto le cambiaron a lo que yo leí del libro. Los adolescentes ya no leen por que esperan a ver el film, porque piensan "Al fin que en la película sólo ponen lo más interesante, y me toma no más de dos horas y media saberlo, además puedo ir con mis amigas al cine que acaban de poner", o ¿no? Uno que otro chico que aun tenga un poco de la curiosidad natural del ser humano probablemente irá deprisa a buscar el libro del que sacaron la película, para ver que sigue. Eso, en el mejor de los casos. Otros, ni por enterados de esa película salió de un libro... la mayoría creen que los libros sólo sirven para cumplir con las tareas, que es un peso muerto en la mochila, o más dramáticamente, la peor pesadilla de cualquier estudiante. En estos tiempos, el leer se ha convertido en un deber, más visto como la más cruel de las obligaciones que como la más grande oportunidad de saber...
[] no sabes cuánta razón tienes. El FanFiction es una de las maneras más eficaces de despertar el interés en la lectura, además de que mejora increíblemente la ortografía, es simplemente maravilloso (y habla la voz de la experiencia). Ahora, en cuanto a los audio libros... tampoco los considero la solución al desinterés en la lectura, no lo es y carece de casi todos sus beneficios. Pero a diferencia del comentario de [Princess Ashelia] yo creo que si no se dispone del tiempo como para tomar un libro y sentarse a leer tranquilamente, son una solución meramente temporal. Y aunque claro está que debemos ver ambos lados del asunto; como por ejemplo, los casos que nos da [Tarantulas], "jóvenes que leen por lograr alguna especie de status". Todos los males y glorias de la humanidad se deben a la humanidad misma, si hay personas -niños, jóvenes, adultos y ancianos, hombres y mujeres- que leen por querer ser más que los demás, por qué no habría personas que evitaran leer para no sentirse menos, como pueden llegar a pensar (si soy un popular y comienzo a leer, me transformaré en un nerd). Aunque también estamos las personas de en medio, que sólo leemos por que nos gusta leer. NaCl-U2
__________________ ![]() I will never let you down... | ||||
| | |
| L fan!! ID: 252141 Registrado: marzo-2008 Hace: (624 dias)
Mensajes: 402
| La literatura para adolescentes es buena, pero la culpa es de los padres, a mi me gusta leer porque me lo enseñaron desde muy pequeña, pero tengo unas amigas a las que les he prestado libros y los devuelven por que a sus padres no les gusta verlas sentadas "sin hacer nada"
__________________ "si lloras por el sol se fue, nunca podras ver las estrellas" ![]() ¿Crees que "Crepúsculo" se ha vuelto muy comercial y sientes que no puedes decir "Edward" sin que una fangirl se te eche encima? ¿¡Hart@ de que al pronunciar "vampiro", inmediatamente te relacionen con la novela!? En breves palabras, si te ha gustado Crepúsculo, pero no eres de las fanáticas que sólo leen por Edward Cullen... Copia y pega esto en tu firma |
| | |
| mírame, estoy justo aquí... ID: 361924 Registrado: febrero-2009 Hace: (289 dias)
Mensajes: 179
| Bueno, yo ya no sé ni para qué respondo, si parece que pasaron por alto mi comentario, excepto el que dijo que insultaba a Poe. Yo no lo insulto, sólo digo que no me gusta el género que trata y, por lo tanto, no me gusta. Por favor, no pienses mal. Bueno... Puede que todo eso que digáis de los adolescentes que habláis sea cierto. Pero deberíais concertar qué tipo de adolescentes decís, porque no todos somos así. No todos nos preocupamos antes por el acohol y el cine antes que los libros, y no todos por eso somos considerados unos nerds. Puede que por ahí en latinoamérica sí que pase eso, pero aquí en España es algo más calmado. Claro que tengo los típicos en clase que sólo se preocupan del status, pero conozco mucha gente que es más o menos "normal". Hay algo que me chocó bastante. ¿De verdad hay padres que consideran que sus hijos no están haciendo nada cuando leen un libro? Oh, dios, ahora comprendo todo lo que dijisteis arriba. Entonces sí que sería culpa de los padres.
__________________ ![]() ¿Te gusta la literatura? ¿Te gusta crear? ¿Te gusta escribir, o simplemente te encanta leer? ¡Entra en el club de literatura, no te arrepentirás! y ayúdanos a crear una nueva versión! |
| | |
| Sin estado ID: 278648 Registrado: mayo-2008 Hace: (551 dias)
Mensajes: 39
| Empezaré diciendote, diao-chan, que sí: muchos padres (y otros adultos: abuelos, tíos, etc.) consideran que leer es no hacer nada. Yo misma he tenido que oír en algún momento la típica frase “deja de hacer el vago y ven a ayudar” o “vete a hacer tal cosa, que total no estás haciendo nada” mientras leía. Eso depende de si los padres tienen un hábito de lectura o si les gustan libros de la misma temática. A mis padres les gustan los libros más “serios” (por llamarles de alguna forma). Mientras que yo no descarto un libro de aventuras, misterio, épica, ciencia ficción… creo que suelo leer de todo. Pero esa diferencia hace que a veces los padres menosprecien libros que les parecen inútiles y no creen que el hecho de que sus hijos los lean les aporte algo. Yo creo que en este punto es eso lo que pasa. Después a las preguntas que hace Agatha Vane ¿La literatura adolescente es más banal porque los adolescentes son banales? Lamento decirlo que en parte es así. Esta generación, en la que me incluyo ya que tengo 17 años, no muestra interés por saber nada que no venga en internet o que salga en un periódico o un telediario. Creo que este hecho es un poco triste pero es así. Hay gente que lee mucho, pero hay otra a la que tocar un libro le debe hacer salir un sarpullido, porque lo tocan lo mínimo posible. Y hay que afrontar la realidad de que les resulta más entretenido irse de compras una tarde o a sentarse en un parque a comer pipas que leer un libro. Otro factor es que están acostumbrados a que se lo den todo hecho. Un ejemplo de esto: ¿Para que te vas a leer un libro si te puedes bajar el resumen del rincón del vago? ¿Son los adolescentes seres incapaces de comprender libros que tienen más vocabulario? Como dije antes, están acostumbrados a que se lo den todo hecho y no entienden que mirar un par de palabras en el diccionario para comprender un texto sea necesario o útil. Es mucho más fácil no leer ese tipo de libro. ¿O sólo se trata de pereza intelectual, temor a parecer ñoño? ¿Qué tan grande es el día de hoy la presión de la "masa"? Yo creo que es pereza intelectual. Si no quieres que nadie sepa que te has leído determinado libro, pues no lo dices y punto. Que yo sepa no es de interés público lo que uno lee o deja de leer. Y yo no creo que la presión de la “masa” influya. Mis amigas se han leído todas “Crepúsculo” (previo paso por el cine para ver si era interesante, claro está.) y yo no he leído ni el libro ni vi la película. Creo que esto fue porque me canse tanto de oírle a la gente a hablar de ellos y decir que eran “buenísimimos” (yo no opino porque como ya dije no me los leí), cuando la mitad de esa gente no sabe lo que es un buen libro. Porque están tan acostumbrados al “formato para adolescentes” (vocabulario simple, historias medio predecibles, no muy enrevesadas y personajes “patrón”) que no se molestan en leer otro formato de libros. Creo que la mitad de la gente que vino en mi clase este año no tienen ni la más remota idea de quienes son los clásicos de la literatura española (y los dimos) y están en segundo de bachillerato. Creo que si les dices que hay un libro que se titula “Miau” y que es de Benito Pérez Galdós, se mean de la risa ya que uno y otro les suenan a zumbido de mosquito. Pero eso no es más que pura pereza y falta de interés por la literatura. Y en la mayoría de los casos es culpa de los padres por no inculcarles un mínimo de interés. |
| | |
| mírame, estoy justo aquí... ID: 361924 Registrado: febrero-2009 Hace: (289 dias)
Mensajes: 179
| Bueno, puede que parte de la culpa sea de los padres, pero no creo que haya mucha diferencia con los padres de ahora y los de hace tiempo. Seguro que hace unos años también había padres que pensaban que quedarse en casa a leer en vez de salir afuera a jugar era una pérdida de tiempo, y eso no significaba que los niños dejaran de interesarse por la literatura. Parte de la culpa puede que la tengan también los colegios e institutos. Seamos sinceros, ¿quién querría leer otro libro si el primero que le obligan a leer en clase, aclamado como uno de los mejores, es el Mío Cid, o El Quijote? Reconozcamos que son libros demasiado complicados para gente no acostumbrada a la lectura, y tal vez un poco anticuados para esta época, donde esos libros que tacháis de "simples" se ajustan más. También me gustaría saber en qué libros estáis pensando cuando habláis de libros "simples. ¿En Crepúsculo? ¿Harry Potter? ¿Memorias de Idhún? ¿Los últimos Best-sellers? Porque hablar de Crepúsculo es una cosa, pero meter a Harry Potter en el mismo saco que Crepúsculo y su "bonita" versión cinematográfica me parece un insulto. Si consideráis ese libro de historia más o menos predecible y poco elaborado... Pero en serio, el libro Crepúsculo fue un hit antes aún de que saliera la película. Al menos por donde vivo yo, todos sabían lo que era el libro mucho antes de que pensaran siquiera en hacer la versión de cine. Simplemente fue un libro que se volvió popular entre los adolescentes porque trataba el tema amoroso, justo lo que quieren oír en esos momentos la gente con las hormonas alteradas, nada más. Pero de ahí a decir que se volvió popular porque es simple... Conozco demasiados libros simples, y mucho mejores, que no se volvieron populares. Simplemente pasó, y ya está. Voy a probar a responder a esas preguntas yo también. ¿La literatura adolescente es más banal porque los adolescentes son banales? Creo que no. Las personas somos demasiado complejas incluso siendo adolescentes, como para ser calificadas de "banales", me da la impresión. Alguien por ahí ha dicho incluso, en este tema, que tienen un conflicto interno, así que no creo que sea banal precisamente. Simplemente es una lectura sencilla, sin términos complicados que no interesan, pero sencilla simplemente, no vulgar. Y en estos momentos estoy pensando en los últimos libros de vampiros, imitación de Stephenie Meyer, que han sacado a la venta últimamente; no estoy pensando en otros libros, porque no los considero sencillos. ¿Son los adolescentes seres incapaces de comprender libros que tienen más vocabulario? No, no tiene nada que ver con eso, pero sencillamente no les interesa (No estoy hablando por mí, que soy adolescente, porque intento ponerme en lugar de los adolescentes que no leen casi nada). Prefieren palabras directas, que expresen perfectamente lo mismo que un sinfín de complicadas metáforas, y creo que en eso incluyo a mucha gente más que la adolescente. ¿O sólo se trata de pereza intelectual, temor a parecer ñoño? ¿Qué tan grande es el día de hoy la presión de la "masa"? Puede que ese sea el problema de la gente más estúpida, pero no creo que la lectura tenga mucho que ver. Si no quieres que sepan que lees, lees en casa y te lo callas, y punto. Y si quieres leer sólo para ser popular; o te cansas, o acabas despertando tu propio gusto por la lectura, aunque la causa principal haya sido otra. Esa es mi humilde opinión u.u
__________________ ![]() ¿Te gusta la literatura? ¿Te gusta crear? ¿Te gusta escribir, o simplemente te encanta leer? ¡Entra en el club de literatura, no te arrepentirás! y ayúdanos a crear una nueva versión! |
| | |
| Tratando de secuestrar una musa XD ID: 329612 Registrado: noviembre-2008 Hace: (375 dias) Edad: 24
Mensajes: 356
| (estuve esperando a que se juntaran varias ideas, para hacer un post mas completo) Diao-chan tiene aporta una opinión bien interesante, y hasta cierto punto se une con el Tarántulas. Palabras más complicadas, en literatura y en las comunicaciones en general, no son sinónimo de calidad o de claridad. Si una historia es sencilla y amena, no hay necesidad de buscar estructuras narrativas del siglo XVI o usar arcaísmos. A mi me aburre Roberto Bolaño, porque su forma de narrar es extremadamente compleja, arma historias con 50 personajes y de cada uno cuenta la historia completa, reforzando una idea X, que podría haber dejado mucho mejor con 10 personajes y más dinamismo(por poner un ejemplo). Es terrible el lenguaje sencillo, cuando se une a una narracion deficiente. Muchos libros (como El código Da Vinci) son best seller con un vocabulario directo, sin emabrgo la narracion es cuidada y eficiente; con esto me refiero a que transmiten una imagen clara de cada escenario y personaje, expone una idea sin darse muchas vueltas y la concluye completamente en el descenlace, los instantes más emocionantes pasan a la velocidad justa, no muy rápido para que nos nos confundamos, ni muy lento como para aburrir. Un libro (Sin importar si tiene muchas palabras raras o no) es bueno siempre y cuando al cerrarlo, uno como lector siente que no hubo hojas de más, momentos de más u hojas de menos. No se había expresado antes en las discusiones sobre meyer, pero es la sensacion que los detractores de su obra nos llevamos, más allá de la tematica: Que las partes buenas son muy rapidas, nos dejan con gusto a poco, las lentas se vuelven eternas y como postie por ahi, las descripciones no logran transmitir las sensaciones suficientes para volverlo atractivo. Cuando se muestra por primera vez a los Cullen en Crepúsculo yo me quedé parca: jamás me habia tocado que a una chica guapa la describieran con la frase "modelo del Sport's Illustrated" . Busqué en google la revista esa para mirarla y hacerme una idea de la apariencia de esa chica. No existe un solo personaje importante que pueda ser descrito en dos o tres palabras, porque al final no te los imaginas casi al leer. Muchos lectores estan acostumbrados a imaginar cada accion al leer, por lo que "es alta y bonita" nunca será lo mismo a "medía 1.69, cabello rubio, frente amplia, piel de porcelana, ojos almendrados de color gris y cabello rubio, que le cae por los hombros" (poniendo un ejemplo desprovisto de cualquier adorno literario) Es cosa de hacer el ejercicio, porque si me ponen "es bonita" asocio mi propia percepción de la belleza y si a mi me gustan las morenas curvilíneas el personaje sera moreno y curvilíneo, cuando la vision del autor es de una muchacha rubia y alta. Este elemento supone una fuente de confusion mas adelante, porque a medida que vas leyendo debes cambiar la imagen del personaje uniendo los retazos de informacion que dejan en el transcurso de la obra. En mi caso, no tuve una idea exacta de la chica rubia de los Cullen hasta ver la pelicula y diferia absolutamente de lo que yo imagine, aun viendo las imagenes de la revista. Es a lo que yo me refiero con "narración ineficiente" en el primer post. Asi mismo Dio usa el ejemplo de Harry Potter (Saga de la cual soy fanatica empedernida) que en las comparaciones sale mejor parado precisamente por eso, porque ella respeta los ritmos, usa un lenguaje facil de seguir y sobretodo es capaz de detallar a los personajes los suficiente para no aburrirte y darte una idea exacta. El ejercicio de comparacion más facil es ir a deviantart y buscar fanart de Esme Cullen y de Dolores Umbridge. Sacando los que son imagenes de las peliculas, los retratos de Esme muestran muchas diferencias entre si, en cambio los de Umbridge tienen todos unos 10 ó 15 rasgos en común, misma cosa que sucede con las escenas de los libros. Y es por poner una comparacion, reitero, que podria haber usado por ejemplo a Robert Langdon (protagonista de la saga de dan brown) o a Sam Sagaz o Gandalf o el gato de Chesire. Como ven dio chan ha expuesto un punto crítico, que gravita en el criterio que usan los jovenes para leer en todas las epocas. Si a mi la idea me gusta pero se empantana en detallismos sin sentido leere el libro probablemente, pero sentire que pudo haber sido mejor. Ahora ¿Donde se une con la exposicion de tarántulas? En el tema del Status. Tarántulas expuso una tendencia que yo igualmente he visto y que no habia tomado en cuenta al hablar sobre este tema. Muchos adolescentes leen libros difíciles (o aparentan hacerlo) para que principalemnte los adultos los tomen en cuenta. Valiéndose de los prejuicios ya sentados entre las personas adultas muchos chicos se congracian con ellos al hablar de libros considerados "mas intelectuales" . En la universidad esto es una tendencia que puede decidir incluso que un profesor te adore o te odie. Cuando entre a la universidad, mis compañeros siempre hablaron de los titulos que los profesores querian oir en cada clase: Si era en teatro, su autor favorito era Shakespeare; Si era en narrativa, amaban con toda el alma a Gabriel García Márquez, en teoría de la comunicación, nadie habia pasado por la adolescencia sin leerse tres libros de Humberto Eco al menos. El profesor de teatro me miró con ojos gigantes cuando yo le dije sin empacho que de Shakespeare habia leido Romeo y Julieta (Adoro esa obra) y nada más porque estaba más preocupada del último libro de Harry Potter. Hasta el dia de hoy me pregunta donde estaciono la escoba. Que el profe te vea descifrando el Quijote de la Mancha no le impresionará menos que el que te vea intrigado con un volumen de "Escalofríos". Esos son prejuicios de adultos mas que de adolescentes y los jovenes que usan esa impresion a su favor buscan aprobacion entre gente mayor, lo que amuchos profesores de universidad les patea el higado, porque los consideran "wannabes". La profesora de narrativa, por ejemplo, me adoraba porque yo le dije que hacia fanfiction, y en su clase de creacion de personajes yo no solo le hice un personaje sino que le boceteé una historia que le parecio muy entretenida, me aprecio no porque leyera a Márquez, sino porque era creativa. Los demas hicieron lo justo para ganarse una buena nota y ya. Leer libros por montón te granjea a veces la molestia de tus iguales, sin embargo puede abrirte muchas puertas con los adultos, es la razon no descifrada de por qué a muchos les repatea en el higado que uno de sus compañeros lea a homero; creen que seguramente lo hace por creerse superior (hay gente que lo hace solo para presumir de ser mas inteligente que el resto) y a lo mejor por eso discriminan negativamente, cuando hay una gran mayoria que lee a homero porque le intriga y ya. Sobre los padres. La culpa no es absolutamente de los padres, pero de que hay algunos que destacan por su falta de cuidado, los hay. yo no creía que existieran padres que les prohibieran leer a sus hijos, hasta que mi papa (Que tiene dos hijos de no mas de 10 años con otra mujer) me comentó compungido que un dia la mamá de esos hijos lo regaño por preguntarle al mayor por qué estaba jugando en la consola en vez de leer un libro (Como yo hacia siempre en casa antes de entrar a la universidad) "Está de vacaciones ¿por qué va a leer si lo hace todo el año en el colegio?". Me quedé de una pieza. Mi papá me dijo que ese niño no iba a llegar muy lejos si su mama era tan mediocre (Cosa de el en mi opinion, el la escogio como mama, conmigo escogio de lo mas bien, mi madre impuso una "Dictadura de la cultura" gran responsable de que pudiera ir a la universidad). Con padres así muchos niños desarrollan alergia a esta bella aficion y en el futuro se vuelven seres banales, que son lo que se destacan y hagan que los demás (no menos superficiales en un porcentaje) crean que todos son incapaces. En la universidad un profesor regaño una vez a un alumno, porque este se quejo de que los libros tecnicos que nos dio a leer tenian la letra muy pequeña y estaban llenos de lenguaje complicado, ¿para que aprenderlo, sino se lo iba a enseñar asi a sus alumnos?. El profesor, ofendido, le explico que nosotros estudiabamos para ser profesores, y que sino era capaz de comprender que el profesor debe ser experto en lo que enseña, no vale de nada. Lo echo de clase ese dia para darle tiempo a reflexionar sobre que diablos hacia en la universidad. "Ustedes traen un vacio enorme, culpa de sus padres, sus maestros y ustedes mismos a partes iguales", y nos explico que ningun profesor en la universidad se iba a hacer cargo de esas falencias. "Si detectan vacios entre lo que saben y lo que debieran saber, es su responsabilidad llenarlos, si como universidad nos hicieramos cargo de enseñarles lo que no les enseñaron y lo que no quisieron aprender, las carreras durarian 20 años" . Por esto los profesores se quejan de que los alumnos nuevos en la universidad somos cada dia mas tontos y muchos reprueban. Hay una cultura arraigadisima de hacer "lo que sea necesario para la calificacion". Y de eso tenemos todos la culpa. Yo no creo que nadie sea tonto, solo es perezoso o no tiene las herramientas o el apoyo. Es igual con los libros. Un libro mal escrito o mal contado es un libro mediocre de un escritor mediocre. Si la gente quiere quedarse con el porque les sale mas sencillo leerlo y seguir las modas, cosa de ellos, no por eso es el mejor libro. El problema es cuando se vuelve habito, porque entonces caemos en la "imagen" de cada cosa y se crean vicios tan fuertes como los que dio y tarantulas evidenciaron en sus post: EL prejuicio y el "Aparentar ser inteligente para agradar a otros o simplemente destacar". ojala se entienda. A mi no me gusta marquez, sus novelas no me atraen, pero eso no quiere decir que sea banal, quiere decir que tengo otros gustos. Es lo que siempre hay que diferenciar y comprender de las posturas de los otros.
__________________ guagua=bebé |
| | |
| Sin estado ID: 278648 Registrado: mayo-2008 Hace: (551 dias)
Mensajes: 39
| Creo que diao-chan me malinterpretó si creyó que yo tachaba los libros de "formato para adolescentes" simples. El formato existe, es la determinada literatura juvenil, y eso nadie lo puede discutir. Sus características suelen ser las que dije anteriormente: vocabulario simple, historias medio predecibles, no muy enrevesadas y personajes “patrón”. Que sí, que hay libros que no los siguen y siguen siendo literatura para adolescentes. Pero la inmensa mayoría son así porque, y aquí seamos realistas, los adolescentes piden eso y los escritores si no quieren quedarse sin vender un libro deben adaptarse al mercado. Es así de simple. Hay libros de literatura juvenil que a mí me encantan, pero creo que un adolescente puede leer de todo. Creo que en el anterior post me expresé de tal manera que parecía que los clásicos de la literatura deben ser obligatoriamente conocidos. Tampoco es eso, solo puse ese ejemplo porque fue un libro que estudiamos este año y la gente ni lo toco (cosa que yo comprendo, pero era su obligación). A mí hay clásicos que no me gustan. "El Quijote", por ejemplo, no pude acabar de leerlo porque no me enganchaba. Después de leer cuatro veces el primer capítulo (cada vez que intentaba leerlo volvía a empezar) lo di por perdido. Pero una cosa es que no te guste y otra que no sepas que hay un libro que se llama "El ingenioso hidalgo, don Quijote de la Mancha" o "El Qujote" y que lo escribió Cervantes. Son cosas totalmente diferentes. |
| | |
| mírame, estoy justo aquí... ID: 361924 Registrado: febrero-2009 Hace: (289 dias)
Mensajes: 179
| La verdad es que ya no recuerdo quién dijo cada cosa, leí tantos posts que me perdí. Lo que sí recuerdo es que había gente a mi lado leyendo conmigo que se escandalizó porque tacharon los libros de Harry Potter de "libros playa". Bueno, no conocer El Quijote es un poco complicado... Creo que no hay persona española en la faz de la Tierra con más de doce años que no haya oído hablar al menos una vez en su vida de este famosísimo libro. Aunque concuerdo que no es precisamente fácil de leer... Bueno, volviendo al tema de los adolescentes y la lectura, y observando algunos casos de alergia a los libros en mi clase, me he dado cuenta de que simplemente tienen la idea preconcebida de que los libros no son buenos, sino que son todos tostones. A esto ya habíamos llegado hace mucho tiempo, lo sé... Pero tenía que decirlo. Ahora: Por qué les tienen alergia puede ser por muchísimas razones diferentes... Falta de estímulo o interés... O simplemente puede que piensen que todo lo que ofrece cultura no es sano, derivado de que odian con todas sus fuerzas tener que aprender, y no quieren entender que un libro, aunque enseñe, también puede ser algo magnífico (que es lo que es). Bueno, no sé si algún día lleguemos a algún lado con este debate...
__________________ ![]() ¿Te gusta la literatura? ¿Te gusta crear? ¿Te gusta escribir, o simplemente te encanta leer? ¡Entra en el club de literatura, no te arrepentirás! y ayúdanos a crear una nueva versión! |
| | |
| Hay 1 mensajes borrados. Ver los mensajes borrados. |
![]() |
| (0 miembros y 1 visitantes) | |
| Herramientas | |
| |