Ver la Versión Completa : [opinion] ¿Gay + otaku = superficial?
Yuki_kun
22-sep-2009, 07:24
Estaba viendo el topic justo abajo de penes grandes, pequeños, gordos o delgados, y me ha venido a la cabeza este topic, a ver que opinais.
Vivimos en un mundo bombardeado por mensajes continuos donde te obligan y te "demuestran" que siendo guapo y estando weno, las puertas se te abriran. A veces puede uno creer que esto es tan cierto que realmente para poder amar y tener pareja, debemos machacarnos en el gimnasio y gastarnos dinero en productos cosmeticos.
Si ya entramos en el mundo otaku, la cosa va a peor. Japon, una sociedad basada en perfeccionar todo, en ser los mejores, y en el manganime es igual. Personajes de lineas delgadisimas, estilizadas. Pechos sin pezones (por que quitan los pezones si son muy atractivos?) caras sin defectos y cuerpos sin vello.
Hasta que punto eso nos afecta? Hasta que punto nos convierte en superficiales?
Antes lei el topic sobre delgados o gordos, pene grande o pequeño, y realmente me pregunté hasta que punto las personas que responden firmemente que no quieren a un gordo ni de lejos saben lo cruel que es eso, y sobre todo lo que pueden perder.
Porque sexo se puede tener de manera relativamente facil, pero el amor (el amor de verdad, no ese que consiste en dos miradas y vamos a la cama) donde esta? Yo aun lo ando buscando.
En serio, puede parecer un topico, pero si miramos a la calle, veremos que la vida real no es ni como en los mangas ni como en las series de TV de personajes ultraguapos. La gente es bajita, tiene pecas, va vestida como quiere, y ahi está lo autentico: que cuando ves parejas de personas que parecen dos caras opuestas de una moneda, puedes ver que precisamente lo que las une es el corazon y no las estupideces fisicas de guapos, feos, bajos, altos, gordos o delgados.
Acabo esto dejando la pregunta inicial del topic: creeis que en nuestro mundo (gays otakus) lo superficial abunda y es mucho mas dificil encontrar el amor sin tener que pasar antes por un examen fisico? Mi opinion es que si, y es una lastima.
Xico.Mon
22-sep-2009, 09:25
Opino que estas en lo cierto :S.... por muchas cosas dicen que el amor es ciego >.<.... yo acepto q a veces soy un poco superficial... y me estaba preocupando por ello... pero me di cuenta q no es asi... porque de la persona que me enamore... es totaaalmente distinto a mi... fue una cosa que no pude evitar... si mas ni mas un dia dije... "lo amo"... la superficialidad puede llegar a arruinarte una vida entera ya que es el "enemigo" del amor... muy bn se ha dicho que no juzguen un libro por su portada...
eso del gym pues me parece en realidad estupido D:... yo voy a ser como soy... como me forme sin tener que matarme en un gym... ahorita soy un "papelito" super faco >.<... y aun si me vuelvo gordo no lo hare... simplemente no me parece... que me kiera aquel que me kiera por kien soy... no por como me veo... >.<...
aunque debo aceptar que algunas veces se convierte en una presion el no ser como otros kieren (diran, este se contradice en todo)... no es que me vaya a matar por ponerme como otros desean y como me pueden aceptar... es solo que me frustra que la gente piense asi...
Pues creo q es todo lo q puedo decir... >.< y se q algun dia el amor fuera de lo superficial me llegara (?)... o por lo menos eso espero... >.<
Said_Mizukage
22-sep-2009, 10:29
mmm bueno yo creo que la mayoria es superfecial sean otakus o no, la primera ves que tube un novio no tenia nada de los estereotipos de bellesa pero aun asi me gustaba por como era su forma de ser y lo inteligente.
creo que ademas existe una presion puede que uno al principio no sea superficil pero el echo de que toda la gente diga lo que es bello y lo que no, al final nos complica la exitencia ya que muchos se basan por eso y uno termina teniendose que adpatar pensado que asi obtendra una pareja mas facil, lo que no es verdad a lo maximo optienes mas sexo pero una relacion seria eso nunca sera mas facil pienso.
Lei una ves en una revista de que muchas beses nosostros los gays nos quejamos de la discriminacion cuando nosostros solemos discriminar a los chavos que no son como modelos de pelicula y revistas, creo que tiene razon nos hemos metido tanto en los estereotipos o no se si estamos buscando a un principe azul, ke terminamos perdiendo oportunidades de encontrar el amor, creo que incluso los heteros son menos quisquillosos en ese aspecto.
Pienso que cada quien tendriamos que analizar nuestras actitudes y ver si no estamos sobrebalorando lo estetico.
Colossus
22-sep-2009, 11:02
Bueno... yo descubrí que tengo una superficialidad inversa: flacos ni a palos !! :asco:
Pero no creo que esto sea una lástima ni nada parecido... seamos honestos, ser buena persona no es suficiente para conquistar a alguien; en ese caso sería algo más cercano a la amistad. No podemos quitar el factor atracción sexual, por más banal que suene. Si fuera así ni siquiera existiría la Heterosexualidad ni la Homosexualidad. Son preferencias y como tales son cosas de cada quien. Aunque si bien la mayoría se dejan llevar por el estereotipo del personaje Yaoi cuasi-perfecto he conocido quien tiene predilección por los nerds o ñoños, carentes de atributos (y no es joda...)
Así que como digo yo, cada naranja tiene su mitad y cada piña también, así que cada quien con sus exigencias y que tenga suerte en su búsqueda. El amor no es un acto de caridad, es algo compartido y ambas partes deben estar en sincronía o definitivamente algo andará mal. Es mejor demorarse un poco que decirle sí al primer sujeto que le gustemos... igual a todos también nos han dicho que NO y es cotidiano. Hay muchos peces en el mar... y uno de ellos quizá sea el propio. Nadie dijo que fuera fácil encontrarlo.
[Akira]
22-sep-2009, 14:24
Estas en lo correcto... por desgracias asi es u.uU
io creo que nu se sobre carga en el mundo otaku solo esta en todas partes
actulmente en la sociedad rige esa idea de que para tener atencion hay que ser super delgado y bn marcado... y es algo que de tanto repetir en la tv y revistas no se pude evitar del todo.
Yo aveces soy demasiado superficial y se que estoy mal, pero es como esoy programado por decirle asi... (?)
Pero al final esto es individual... cada quien sabe que busca y que quiere, por arriba decian que por ser quisquillosos se dejan pasar varias oprtunidades, estoy de acuerdo, pues me ha pasado u.uU
NightEnvy!
22-sep-2009, 14:59
OMFG!!! q en o cierto estas!!!
Y me qjo!! siii me qjo!! porq con las unikas 2 personas del foro q me he topado Son asi o mas mamonas, si no eres el UKE perfecto pelas y no t quiero y uno hasta me dijo enfermo e.é...
Pero bueno Maldito enano Si, estas en lo cierto, y es feo u.ú Y por mas que me cueste admitirlo, tambn soy superficial, y mucho, pero buee... es algo q he intentado mejorar, ya no soy tan mamoncito XDD.
Y ps lo del Gym, yo voy porq me gusta como me veo >.> no me gustan MIS lonjas, pero nunk dije q las de los demas no XDD, pero en fin, creo q tienes toda la razon, Espero q Hanselito t deje el tema, q esta muy bueno XDD
Well ya vine ya vi, ya opine
Ciao!!!
NaujDivad
22-sep-2009, 16:07
Por fin!, alguien que piensa que las apariencias no lo son todo, te amo! (mentira XD) y tienes razón, varias personas son muy superficiales y la verdad creo que lo son por que piensan más en la satisfacción a la hora del sexo, que el verdadero amor.
Suerte.
Yuki_kun
22-sep-2009, 16:39
El referiros que cada uno es superficial o como has dicho ahi, akira, que "estas programado asi", hasta que punto crees o mejor dicho creeis que estais programados...
... o mas bien, OS HAN programado?
Fijaos que veis peliculas de hace veinte-treinta años y el canon ha cambiado completamente. Fijaos John Travolta en Grease. Ahora mismo alguien va vestido con ese estilo y poco mas que le tiran huevos por la calle. Ahora estamos en la epoca de la extrema delgadez y el gimnasio a tope, pero esto mismo ya esta cambiando. Son modas, y lo importante es conocerse a si mismo, hasta que punto las modas nos afectan y por corregir eso.
Porque llorar por un amor perdido es de humanos, pero llorar porque alguien te ha rechazado por no parecerte a un manga es de estupidos.
Psychedelic-Boy
22-sep-2009, 20:39
expresas un eterno dilema del mundo encasillado en el hipernarcisismo comercializado y qeu se extiende en todos los ambientes de esta sociedad moderna.
Mi punto de vista es que al final todos son angustias vanas o maquladas, como por un lado de la moneda(no el que expresas) la angustia maquilada del convencido de que sin su apariencia no va encontrar amor, y pro otro lado la otra angustia maquilada que me parece mas cercana a tu punto de vista de que en una comunidad superficialista valla a ser muy difícil encontrar el tan ansiado amosh.
estoy en el proceso de desaserme de esas angustias( la mayoría influenciadas por una sociedad mediatizada) y me ha gustado.
a todos suerte encontrando el amor.
y también tengo algo de superficial pero muy extraña XD
Lol. Mira, son puntos de vista personales por lo que tu tema esta basado en tu criterio y no en algo neutral. Para empezar si a juzgar vamos, eh leido que a ti te gustas ser citando tus palabras ''Totally seme'', para mi eso ya seria caer en un estereotipo patetico, de no tener la habilidad de satisfacer a tu apreja en todos los ambitos, tu me podrias decir que es mi punto de vista bla bla bla. Pero, igualemnte yo te digo, si con un pene grande, si con un cuerpo delgado se sienten mejor, es lo mismo que tu siendo ''totally seme'', asi que te recomiendo no ser hipocrita y dejar de juzgar, sin antes juzgarte a ti mismo.
Buscar la perfeccion no tiene nada de malo mientres tengas el adecuado respeto a los demas, es decir , no insultarlos, ni degradarlos, no violentarlos, cada quien es libre de elejir TODO, si quieren encajar en estereotipos bien y chido por ellos. Si buscas la perfeccion y la encuentras como los ''Japoneses'' pues que mejor, ser un pais primermundista conservanco sus tradiciones y con el respeto adecuado segun su situacion legal-cultural, pues igual, no le veo nada de malo :3
Yuki_kun
22-sep-2009, 20:53
Lucy, estoy de acuerdo contigo. Son angustias, frustraciones innecesarias que nos creamos al aceptar esa presión. Por eso parte de la fuerza de uno mismo está en la fuerza de salir de eso. Pero claro, para salir de eso hay que experimentar el verdadero amor. Yo lo experimente hace mucho y desde entonces pude ver lo absurdo que era antes cuando creia que fisico y amor eran directamente proporcionales y que debia seguir ese patron.
Yuki_kun agregó un mensaje a los 6 minutos y 30 segundos después...
Light, primero, no personalices conmigo puesto que yo ni he insultado ni te he dicho nada concretamente. No descalifiques mi opinion solo por el hecho de lo que me gusta en la cama, porque no tiene nada que ver una cosa con la otra. Aqui se habla de amor y la relacion directa con el ambito de la superficialidad, no mis preferencias personales a la hora de meterme en la cama con alguien.
Este es el problema de PERSONALIZAR las opiniones, cosa que yo no he hecho y tu si.
Si ya entramos en el mundo otaku, la cosa va a peor.
responden firmemente que no quieren a un gordo ni de lejos saben lo cruel que es eso, y sobre todo lo que pueden perder.
La gente es bajita, tiene pecas, va vestida como quiere, y ahi está lo autenticoç
ver que precisamente lo que las une es el corazon y no las estupideces fisicas de guapos, feos, bajos, altos, gordos o delgados
Perzonalizas no es mi imaganacion, das adjetivos calificativos a actitudes y carecterisias generales, no podemos que decir que todos los que fijas en el fisiko son estupidos, ni que lo autentico es ''hacer lo que tu quieras'', si tu kieres copiar a alguien es autentico ... ???. Peores los Otakus ? La verdad es que a ellos les vale madres lo que opinen las demas personas, hacen sus cosplays aunque se vean ridikulos, son de las mejores personas que conosco. Perderte algo por un gordo ??? igual ya cite de lo que te pierdes tu :3. Pero anyway ya te explique las razones de personalizacion que haces si no le entendiste nimodo.
What ever, cual es el punto, haces un tipo tema mas sobre la ''Superficialidad del Colectivo LTBG, creo que ya hay muchos
http://www.forosdz.com/foro/el-closet-comunidad-homo-bi/291149-debate-gray-decepcion-g-ay.html
http://www.forosdz.com/foro/el-closet-comunidad-homo-bi/289862-opinion-estereotipos-gays-televisivos.html
http://www.forosdz.com/foro/el-closet-comunidad-homo-bi/325076-encuesta-tu-experiencia-como-miebro-de-la-comunidad-gay.html
¿Comparar a los otakus con los gays? Es como comparar chinos con pepinos, son ambitos totalemnte diferentes.
Creo que el moderador deberia darle una revisada a este tema.
Yuki_kun
22-sep-2009, 21:32
Como veo que no has entendido lo que he querido expresar, o mejor dicho lo has entendido para lo que tu quieres, dejo la discusión. Sigo con el hilo.
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Lucy: La verdad es que no recuerdo haber conocido a nadie del lado de la moneda que tu dices, el de la persona que esta convencida de que sin su apariencia no va a encontrar el amor.
Neko Vampire
22-sep-2009, 21:42
Saben ese es un problema en las discuciones en los foros no se puede escribir casi nada sin k se llegue a malinterpretar de una u otra manera ya que no estamos escuchando la voz de la persona ni sabemos concretamente cual es la expresion de esa persona al decir tal o cual palabra adjetivo calificativo oracion etc...
Weno weno conforme al tema ñem ñem es bien sabido que hay personas superficiales en este mundo y siemrpe las va a haber hasta hay rasones biologicas para ello (aunk en el ambito homosexual no aplican mucho puesto k no hay posibilidad reproductiva...) weno weno me desvio XD... a si les decia weno yo si me e encontrado con personas superficiales inclusive soy amigo de alguas de esas personas (y algunos de ellos son otakus) y si lo admito tambien soy algo roñosillo en el ambito de tener pareja aunk eso aplica a is propios gustos (un amigo siempre k le digo k tal chavo o cahva esta lindo/a me dice "hay comot e puede gustar") en fin yo creo k si impacta el k en los animes y mangas k tanto nos gustan salgan formas estilizadas de seres humanos o cosas muy parecidas a un ser humano XD, k apra colmo son completamente irreales, por favor imaginense alguien sin pesones XD, y la gente k es superficial va idealizandose un modelos del seme uke o suke perfecto, y con respecto a lo de mejorar la apariencia en mi opinion eso esta bien siemrpe y caundo busques mejorar en primer lugar para sentirte bien contigo mismo y ya despues si viene admiracion por parte de la demas gente pues bien y si no nimodo
Sweet Nigthmares...
criscracker
22-sep-2009, 23:05
Yo siempre he creído que todos somos superficiales, algunos en menor grado que otros. Tal vez influya algo el animé e.e o series de igual modo. Ya que en las series gringa (con actores, las en monitos son un chiste) siempre salen todos casi perfectos, a excepción del rechazado o.oU en los animes es lo mismo, solo que aún mas perfectos. Los hombres no tienen rastros de bello, las mujeres toda tetonas ._. Creo que es algo normal que seamos superficiales y sí, creo que el animé (o series) si influyen. Pero vamos, hay que ser sinceros, nadie estaría con alguien tan feo como pisar mierda descalzo, seamos realistas. No importa si eres homo, bi o hetero, siempre serás (aunque sea un poco) superficial. Creo que a todos nos cuesta encontrar pareja, siendo cual sea nuestra preferencia sexual o.ò en fin xd! No sé si me salí del tema e.e es muy tarde y estoy cansado xD
Unleashed
22-sep-2009, 23:17
creo ke este post tiene mucha razon...
osea, yo e sufrido bastante a causa de la superficialidad de la gente que me rodea cuyos gustos son tan estereotipados...
pero en verdad me he dado cuenta de ke soy solo otro mas de ellos, porke a fin de cuentas, inclusive me doy el lujo de seleccionar a la gente que yo considero atractiva.
Tal vez todos estamos en cierto punto equivocados...
See ya!
fullmetalfan597
23-sep-2009, 00:18
El amor no es un acto de caridad, es algo compartido y ambas partes deben estar en sincronía o definitivamente algo andará mal. Es mejor demorarse un poco que decirle sí al primer sujeto que le gustemos... igual a todos también nos han dicho que NO y es cotidiano. Hay muchos peces en el mar... y uno de ellos quizá sea el propio. Nadie dijo que fuera fácil encontrarlo.
estoy de acuerdo con colossus...cada quien tiene gustos diferentes... ademas, el ser humano no es solo mente, ni solo espíritu, ni solo sentimientos ni tampoco solo cuerpo...es TODO ESO Y MUCHO MAS yo creo que cuando te enamoras realmente de una persona te enamoras del conjunto, de lo que es, precisamente, como persona y esto incluye todo lo anterior...ser superficial, es el buscar ÚNICAMENTE, un cuerpo bello para tener como pareja, es decir un cascaron sin importar el resto o dándole una importancia mínima y es en este punto en donde también se dan muchas historias de desamor, puesto que a veces las personas se ciegan a un hermoso cuerpo y comienzan a idealizar lo interno...le atribuyen las características internas que ellos desean tener a una persona que físicamente es como a ellos les gusta..los idealizan y se crean expectativas pero cuando se dan cuneta de que ese bello cuerpo, no es lo que ellos esperaban internamente (y no por eso, aclaro, quiero decir que sean malas personas o unos mamones o demás)se dicen decepcionados o traicionados, solo porque el otro no era lo que ellos querían en todos los aspectos siendo que lo eligieron solo porque era lo que querían en un solo aspecto.
otro punto que creo que hay que considerar es que las personas en buena condición física, que se encuentran en su peso ideal, con una piel sana, etc, con signos de salud y bienestar, y una persona sana y alegre es siempre mas atractiva que una persona enferma...
yo considero que puntos mas importantes que el físico al momento de buscar pareja, pero no por eso hay que descartar lo y tachar de superficial a todo el que desee tener una pareja hermosa físicamente o como dice colossus, que se de su tiempo de conocer a alguien que sea mas compatible consigo mismo en TODOS LOS ASPECTOS QUE CONFORMAN A UN SER HUMANO, en lugar de darle el si a la primerapersona que se muestre interesada en nosotros y que tenga lo que nos gusta en solo un aspecto.
Psychedelic-Boy
23-sep-2009, 13:23
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Lucy: La verdad es que no recuerdo haber conocido a nadie del lado de la moneda que tu dices, el de la persona que esta convencida de que sin su apariencia no va a encontrar el amor.
a entonces tienes buena suerte XD
yo si he conocido pero no quiero alargar el mensaje, ay mucha gente que vive con una filosofía de vida sin darse cuenta, otros si son conscientes pero les gusta vivir así, en fin
no me extiendo.
ahora me desvió para hablar de lo que comento light, al final esto es un foro, no es prensa ni un libro virtual, es inevitable personalizar y mostrar nuestros puntos de vista para generar discusión ( aunque esto no de manera excesiva), si generalizamos siempre no habría discusión, solo comentario tras comentario, tras comentario.
me despido. lucy se va.
So... a ver .
[Te aclaro sobre Japon /Pais/ETC]
Japon es una sociedad netamente diferente a la de hablahispana, muy diferente y hablar de Japon no solo es decir que es un mundo otaku, de ahi no estoy de acuerdo contigo- Es una sociedad netamente contradictoria, machista y liberal a la vez (ejemplo: tienen un contendiente transexual en la politica, o no es mal visto mantener una relacion que implica prostitucion a tus 20 años para mantener tus estudios) El tabu referente a la homosexualidad en Japon es muy bizarro y nada que ver. Yo te recomiendo abarcar mas el tema, la razon del por que "Esas figuras son tan estilizadas", para ti claro, para ellos tienen un significado mas afondo o teatral, es lo mismo que aplastarse los craneos hasta achatarlos por que se cree bello (o muchos otros ejemplos de "Belleza" alrededor del Mundo). Japon no es solo MANGA, no visual kei -llora-.
Como te explico el concepto de belleza es muy poco viable entyre culturas. Tan solo los actores en el teatro kabuki, por el 1,600 creo (no soy mucho de fechas) eran hermosos, tanto que servian como amantes de politics y militares, pero por que? por que a las mujeres no se les permita actuar, ni leer, solo aprender cosas basicas. Su lugar se tomo por los hombres quienes acoplaron ese papel (Aclaro no todos eran gays). Es lo mismo que la iglesia de hace tiempo, se prohibi toda incursion a la mujer en los coros y se castraron niños para evitar la madurez de sus voces, una vez mas el hombre se acoplo a la demanda de la Religion o Tradiciones.
Creo que esta mal planteada al hacer comparaciones - Otaku-Japon-Superficial.
Amplia mas tu mente por favor No tiene nada que ver los aspectos que comparas (?).
Otra cosa, lo superficial siempre va existir, seas de cual grupo/tribu/secta/orden social. Es asi y no se puede hacer mas.Te enfocas demasiado a decir que el ser superficial es "malo", es tu opinion es respetable, PERO no tiene nada que ver que sea tu inclinacion hacia el anime manga.
Hay otros temas relacionados con apariencia, tamaños y miles de weas. (dados en el link de arriba). Creo que deberias aclarar mas tus ideas y plantearlo de mejor forma para evitar futuros conflictos como ls de arriba, muchas personas no comprenden lo que queremos dar a explicar, es mejor dar como ellos quieren las cosas - Cualquier aclaracion con gusto via PM-
Aclaro el tema de Japon y doy este tema por cerrado
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