Ver la Versión Completa : [TL] Como crear un cómic decente y no convertirlo en un Naruto 2.
Night Dragon
29-sep-2009, 00:04
Saludos, gente bonita y amigable. He notado que muchos escriben su Original Fiction o dibujan sus propios cómics (me referiré a su trabajo como cómics, pues no estamos en Japón y como con Meteorix o Goji un Dragón con Ángel; por más que lo llamen manga, NO ES MANGA).
En fin, no diré nombres, pero hay historias que la verdad están o para llorar, o parecen calca de un anime, y con copia de argumentos y todo...bueno, a lo que te truje, chencha.
Como todos sabemos, no hay nada más placentero que leer una historia buena.
Llámala Watchmen, Akira, Neon Genesis Evangelion, Preacher o Uzumaki. Y sé que muchos en este punto, dirán "'¡pero Larfleeze, a mí me gusta Naruto y no quiero una historia complicada, si no entretenida!", y es perfectamente respetable, pero, ¿se han puesto a pensar si su historia será reconocida como algo digno de leerse, o será brutalmente criticada como Naruto o Crepúsculo?
¿Valdrá la pena crear algo interesante, si al final se estanca o el creativo ya no haya como darle un final?¿valdrá la pena un personaje interesante y a la vez popular como Spider-Man o Ichigo Kurosaki, o un personaje tan perfecto que resulta vomitivo, como Sasuke Uchiha, Red Hulk o Edward Cullen, pero que al final nada más pasa a la historia como una Mary Sue o un Gary Stu total?
Antes de comenzar, tomen un momento para alejarse de la pantalla y hacerse las siguientes preguntas:
-¿Es por querer contar una historia, o por querer ganar fama y mostrarle al mundo lo chingon@ que soy?
-¿Quiero mostrar que mis personajes son jodidamente poderosos y perfectos, o que son interesantes al lector?
-¿Estoy creando un personaje a mi imagen y semejanza para compensar por algo que no soy? (Caso Stephanie Meyer).
-¿Estoy copiando abiertamente a otros autores?
En fin, como diría cierto superhéroe nuclear de color amarillo...'¡A DARLE ÁTOMOS!'.
Escribiendo una buena historia: Los pasos a seguir para no convertirte en Masashi Kishimoto o Jeph Loeb.
(O el Manual Larfleeziano de como crear un cómic y no morir en el intento)
Si vas a dibujarlo: Piensa visualmente. Toda acción que escribas, debe ser narrada en imágenes. Sé descriptiv@. Recuerda, hay que saber interpretar lo que has escrito y debes dibujar en base a eso. Piensa en, que no es lo mismo decir "fulanita A vista desde arriba" a decir "fulano B lanzando un ataque desde el espacio a 1000 kilómetros por hora y destruyendo una ciudad totalmente". ¿Te parece que podrás representar eso perfectamente y de forma entendible?
¿Te parece que eres tan buen dibujante como para hacerlo?
Ahora sí, paso 1:
1. Decídete qué vas a hacer. Piensa en tu público primario. ¿Escribirás algo como Dragon Ball, Sailor Moon o Spider-Man, que pueda ser disfrutado genéricamente por todos?¿escribirás algo como Hellblazer, The Ultimates o Ghost in the Shell; que es para un público maduro?
Teniendo una idea decidida y siempre presente, ayuda mucho a la hora de crear un personaje.
Creando Personajes.
No es difícil crear un personaje. Sin embargo, es difícil hacerlo creíble y agradable al público en general. No es lo mismo algo como Konata o Haruhi, que sí pueden tener su fandom y visualmente son atractivas, pero a la larga resultan desagradables para el lector común; a tener algo como Rorschach o el Capitán América, que ya son icónicos y tienen no sólo un diseño visual atractivo, si no que sus historias, backgrounds y personalidades resultan atrayentes para un lector maduro.
En fin, consejos básicos...
-Usa un cuaderno para tener seguimiento de tus ideas. No sólo para personajes, si no para tramas, locaciones y todo lo que se te pueda ocurrir.
-Mira a la gente en todos lados. En la escuela, la oficina, la calle, etc. Mira como hablan, como actúan y mira su lenguaje corporal. Si encuentras ideas interesantes, escríbelas antes de que se te olviden. Lo mismo, mira películas diversas y no sólo anime y videojuegos. Por ejemplo, películas como Reservoir Dogs, Kill Bill, Raging Bull, From Dusk Till Down o Pulp Fiction, si es que vas a escribir algo con temática de criminales o de un estilo 'maduro'. Y lo mismo si vas a escribir algo de comedia; por ejemplo, películas como Scary Movie, Naked Gun 33 1/2, etc; servirán muchísimo.
Respecto a la forma de ser...por ejemplo, si el Setting (o locación) es en México o en un Mundo Medieval, no se va a oír precisamente bien que el personaje use modismos japoneses. Por ejemplo, piensen en lo mal que se oiría que Arwën dijera 'Aragorn-Sama', o que Haruhi llegara diciendo 'what's up, nigga?!' a Kyon o a Mikuru.
-Mantén récord de nombres que encuentres interesante. A veces, un simple nombre puede lanzar la idea de un personaje. AL mismo tiempo, encuentra nombres memorables y que puedas recordar. Si tienes un nombre lago, al menos crea un 'apodo'. Esto lo hace más fácil para los lectores y para tí.
Por ejemplo, ¿les parece que Killerbee es el nombre de un ninja?¿o que un japonés puede llamarse Steve Hyuga? Piensen en eso. Por más bonito que se oiga, si tu personaje es japonés y se llama Lilinette Asuka Caladria Sakamoto o Jackal Dark Von Wolf, les diré que, les pasará lo mismo que a Stephanie Meyer con Bella Swan: QUE EL LECTOR PIERDA INTERÉS. Digo, nada más recuerden qué bien se oyen nombres como 'Bryan Pérez López' o 'Jessica Suzette Góngora Ruvalcaba' (y si alguien se llama así...perdón, pero QUÉ CAGADO).
-Haz perfiles para tus personajes. Piensa en nombre, edad, personalidad, gustos y disgustos y todo lo demás. Eso los hará más creíbles y más humanos a los ojos del lector.
-Pon a tu personaje en diferentes situaciones, y escribe como reaccionarían. Como hablan, caminan, sus acciones y como reaccionan a diversos personajes; sobretodo si manejas un universo complejo. Poner a un personaje interactuando con diversos personajes a la vez, o ponerlo en situaciones creíbles, le da variedad a una historia. Por ejemplo, tomemos el ejemplo de Spider-Man, que en su vida común y corriente es un perdedor total, pero usando la máscara cambia totalmente su actitud. A diferencia de Naruto o de Goku, que enfrentan situaciones cada vez más trilladas y malviajadas, y no muestran cambio alguno en su personalidad a lo largo de la historia.
-Y POR EL AMOR DE DIOS, SI NO ES UN GUIÓN, NO ESCRIBAS COMO SI LO FUERA.
Es castrosísimo leer esta clase de cosas:
Fulano: Mira que blablablab....
Fulana: Sí?
Fulano: SÍ.
Fulana: Sí! Wow.
Es mejor:
-Mira que blablabla...
-Sí? -contesta fulana.
-Sí.
-Sí! Wow. -responde fulana bastante eufórica.
Paso 2: Mantén definido el rumbo de tu historia.
Todos sabemos la historia de Goku: originalmente, era un niño extraño que buscaba las esferas del dragón en un mundo mágico y extraño, a la vez que enfrentaba peleadores de artes marciales bastante cabrones, y al final enfrentó a un señor demonio muy peligroso.
¿En qué momento eso se convirtió en la historia de un clón de Superman, que peleaba con extraterrestres que pensábamos eran demonios sellables en termos, bio-androides y mocos mágicos de color rosa que podían destruir el planeta de un soplido? Eso, compadres y chicas; es lo que debemos evitar en una historia.
Ejemplo:
Ok, tienes un personaje que pelea en las calles y es en general, un luchador callejero común y corriente en la vein de Ranma o Kyo Kusanagi.
Pelea contra bullies, se queda con la chica y al final vence al villano, ganando un torneo escolar. Wow, buen final.
Ah, pero resulta que el fin de semana viste muchísimo Fate/Stay Night, Yuyu Hakushu y Bleach; y ahora quieres darle un plot sobrenatural con demonios, héroes mitológicos y mundos a lo Escaflowne...¿tiene justificación o es creíble?
Por favor, eviten que mágicamente el héroe resulta que es poseedor de una fuerza sobrenatural, es la reencarnación de Susanoo o algún dios japonés, o que pelea contra enemigos extrañísimos que al principio lo madrean pero luego él o ella entrena con un guey mágico que resulta que aparece justo en ese momento y que lo ha estado viendo desde hace mucho, pero no se había metido; y ahora el héroe en cuestión es quien salvará el mundo, ah, y resulta que sus amigos también ya tienen poderes sobrenaturales...como lector, yo simplemente tomaría tu cómic, diría 'NO MAMES' y lo tiraría a la basura. Así de simple.
Coherencia, chicos y chicas. Si van a hacer que su personaje cambie radicalmente de giro, háganlo poco a poco y no de madrazo, como lo hizo Akira Toriyama o el Oh! Great.
-Trabaja la historia desde antes. Ten la idea de un final. Esto mantendrá la historia y enfocada. Porque, a diferencia de una novela, historia corta o un cómic americano; no tienes lugar para expandirte o ir en diferentes direcciones en un guión (a menos que hagas Spin-offs, pero eso es complicado y solo es recomendable si quieres crear un universo expandido como las CLAMP, Marvel o DC).
Es decir, ten la idea de qué quieres hacer y como lo quieres terminar. Así no te pasará lo que ha estado pasando con Naruto y Bleach, o lo que pasó en su momento con Dragon Ball y con InuYasha; que comenzaron bien, pero los finales dejaron mucho qué desear.
Paso 3:
-Mantén la historia simple y básica:
Es decir, no comiences a inventarle cosas sobre la marcha, que la compliquen al lector promedio. Si tu lector está acostumbrado a leer shonen y le vas a meter conceptos jodidamente extraños, mejor ni lo hagas; que nada más generarás lo que se llama un 'tard' o de plano ni lo entenderá.
Por ejemplo; las mentadas 'energías'. Ki, Nen, Chakra, Presión Espiritual, Cosmos, etc...llegan a resultar algo difíciles de explicar, y mucho más de comprender si el autor mismo no tiene ni la menor idea de como explicarlas o desarrollarlas bien.
Igual, evita ese aspecto de que 'es que si fulano de tal tiene tal energía o tal cosa, nadie lo puede ver o nadie lo puede tocar'. Sí, hazlos poderosos, pero no en el extremo que usó Togashi al usar el Nen y el efecto 'te mato si no tienes', o en Bleach, que 'te desmayas si no tienes Presión Espiritual'. Y mucho menos en el 'es que fulano de tal destruye planetas porque su escala de poder es tal, o que fulanita es capaz de matar con la mirada porque tiene tal cosa'. Es decir, si no piensas explicarlo y hacerlo bien, mejor no lo hagas.
Toma como ejemplo los Conceptos en Fate/Stay Night, los fundamentos del Universo Marvel, la descripción de los Diclonius y Hellsing en general. Sí, está jodidamente cabrón y bien malviajado, pero está bien definido y resulta creíble. A diferencia del Nen, del Ki, del Chakra, etc...
-Menos es más, como dicen en el medio de los cómics:
No quieras crear el próximo Watchmen o el próximo Neon Génesis Evangelion al primer intento. Es decir, no jodas al lector con ideas o tramas que ni tú entiendes, y no quieras crear a Light Yagami, Rorschach, Johann Liebert, Doctor Doom o a Magneto en el primer intento. Porque no te va a salir, y mucho menos si tu inspiración primaria es Naruto, Ouran Host High School Club, Bleach, One Piece, Rozen Maiden y Gantz.
Mejor estudia más personajes y literatura, y cuando tengas algo definido, creas tu obra máxima. Es decir, si es tu primer intento, mantente con algo básico y ligero, algo que puedas disfrutar escribir y que a la larga no se te haga pesado (un saludo a Rumiko Takahashi).
-Escribe una historia que vaya a buen ritmo:
Hemos visto esto en muchas cosas. Por ejemplo, en el lado de los cómics; Secret Invasion. Una historia que daba para reformar el universo Marvel y cambiar todo el status quo, así como ser una historia jodidamente memorable. Lástima que el autor no supo como terminarla bien, y a la mitad, se cayó totalmente el telón que se había estado construyendo; en que uno no sabía quién era humano y quién era alien.
Y lo mismo con, como ya dije, Dragon Ball...que empezó siendo una aventura de artes marciales bastante cómica, y se convirtió en un Superman japonés.
Si vas a escribir, hazlo bien. No pierdas el hilo de la historia, ni cambies la temática bruscamente; o la alargues innecesariamente. Por ejemplo; evítate aventarte seis capítulos narrando peleas que pueden acabarse en dos párrafos, pero que estás alargando como no tienes idea porque quieres explicar como funciona una técnica o con un recuerdo de la vida del villano. Has eso, en un momento que requiera un paso lento, y no un paso rápido; para evitarte explicaciones y recuerdos que hagan que una pelea pierda ritmo, o que la serie se estanque.
-Usa el diálogo solo si se necesita llegar a un punto o si es relevante a la historia:
Un corolario del paso anterior. A menos de que te llames Alan Moore, Neil Gaiman o Warren Ellis; evítate que el diálogo sea predominante en la historia.
Y más si estás escribiendo algo que se convertirá en un cómic.
Es decir, no estás escribiendo una escena de Watchmen o de Transmetropolitan, estás escribiendo algo que tu público (que probablemente le gusta el anime y el manga basicón, y lo más hardcore que han visto es Monster o Death Note), y si vas a soltar un discurso de que si fulanita tiene tal problema, o que si fulanito tiene tal condición psicológica por tal cosa, los vas a aburrir.
Es decir, escribe de acuerdo a la historia, a tu público y a tus posibilidades.
Paso Cuatro:
Enfócate en los personajes en lugar de la trama, pues los lectores se identificarán con ellos:
Es decir, ¿qué pasa con Edward Cullen? Es tan jodidamente perfecto, que el lector LO ODIA.
Sí, es un sex symbol como no se ha visto desde Romeo Montesco; pero el personaje es tan jodidamente perfecto, tan atractivo, tan bello y tan falto de errores, que resulta desagradable. Y lo mismo con Bella Swan...¬¬
O por ejemplo, Sasuke Uchiha. Es tan patético, tan chillón y tan emo que nadie se quiere identificar con él. Que las chicas babeen por él, es el mismo punto con Edward. Y en el otro extremo, Spider-Man. Peter Parker es el tipo más común imaginable, veamos por qué: es pobre, tiene más problemas que nada, físicamente no es agraciado, es bastante ñoño y le va más mal que a Pepe el Toro. Sin embargo, ¿recae en la emosidad de Sasuke, Shinji o Bruce Banner?
No, ¿verdad?
Spider-Man es agradable por el hecho de que siempre tiene una forma positiva de ver la vida, es decir, puede estar medio muerto y con Venom encima; y no pierde el tiempo para hacer un chiste sobre la situación.
¿Qué les resulta más atractivo?¿personajes invulnerables, perfectos y poderosos como si fueran dioses; o personajes con quienes se puedan identificar y que resulten agradables?
En fin, sobre la trama...para evitar que todo parezca un juego de Rol prediseñado, comienza a pensar en los personajes, como reaccionarán a los sucesos que has planteado y trabaja la historia a raíz de ello. Por ejemplo, es interesante ver Death Note no desde el punto de que la trama es sobre un cuadernito mortal, si no como evoluciona Light, como reacciona o como cambia su forma de ser al corromperse por el poder del mentado cuaderno.
Paso 5:
Estudia escritores que trabajen en el campo. Lee cómics y mangas de varias editoriales y encuentra cuál es parecido a tu trama, o porqué tienen aceptación.
Por ejemplo, si quieres escribir algo de corte maduro, deja a Naruto y a Soul Eater por un rato; y lee no sólo manga, si no cómics. Por ejemplo, una historia como Wanted, The Ultimates o The Boys, te haría ver como hacer un mundo realista donde hubiera personajes superpoderosos.
O Kick-Ass, Spider-Man y los Runaways si vas a tomar todo desde el enfoque de un adolescente.
Y lo mismo con el manga; deja lo convencional y lee cosas diversas. Record of Lodoss War, Dragon's Head, Zetman, Parasite Kiseiju, Arm of Kannon, Lone Wolf and Cub...busca títulos que salgan de lo convencional y fíjate qué puedes aplicar en su estilo.
Y con esto en mente, comencemos a crear tu obra máxima...
Tips básicos:
-Antes de comenzar, ten un JODIDO PLAN, por amor de Cthulhu. Haz bocetos crudos y trazos antes de que saltes a la página en sí. Siempre, pero siempre, ten una versión en sucio de la página, para saber qué modificar a la hora de trazarla ya para entintarla.
-Un método rápido de dibujo es usar figuras de 'palitos'. Úsalos inicialmente para expresar tu idea de forma gráfica. Es una forma fácil de crear una escena, sin tener qué arruinar hojas a lo idiota. Ya después se le traza bien el personaje encima y queda (la mayoría de las veces) como se te ocurrió.
-Mira a tus cómics y mangas para inspirarte. Si no eres un artista 'confiado', trata de imitar el estilo; pero ojo, esto te puede convertir en un 'tracer' o copista, y créeme que es lo peor que puede tener un dibujante en el medio. Por ejemplo, Greg Land hace portadas fotorealistas, pero por lo regular usando poses de luchadores, actrices porno y y demás; cosa que lo ha llevado a ser conocido como Greg "Faceporn" Land....y lo que es peor, es que el hombre usa la misma imagen una y otra vez.
-No te estreses si el cómic no sale tan genial como se te ocurrió al principio. Con el tiempo, te volverás mejor.
-Revisa la ortografía, por el amor de dios. Nadie quiere leer un cómic donde el autor escribe como emo de metroflog "azhiii pk zhe ve maaaazh zhiiido" o que de plano, no sabes ni qué carajo quiere decir. Un panel con diálogo mal escrito le puede partir las bolas a toda la trama en general.
-Pide opiniones. No es lo mismo decir "Alan Moore me la pela, y dibujo más chido que Amano" nada más porque te gustó un personaje que hiciste a que medio mundo te diga "guey, estás peor que Masashi Kishimoto y creas personajes que harían que la Meyer se mojara". Pide varias opiniones, fuera de tu familia y amigos. Una opinión exterior puede arreglar problemas que jamás viste a la hora de hacer el cómic, o como hacer la trama y el dibujo mejor. A veces es fácil estar tan metido en la elaboración, que se te van las cosas más simples.
-Dibuja lo que dibujas mejor. Es más fácil y relajante que pelear con cosas que en tu vida has dibujado antes. Por ejemplo, si tu estilo es manga y no cambias para nada...evita dibujar cosas muy realistas, porque es más que obvio, que la vas a cagar.
-Puedes hacer el cómic tan intrincado o simple como se te ocurra, eres el creador después de todo, pero recuerda...cae más rápido un hablador que un cojo.
-APÉGATE A TU AUDIENCIA, MALDICIÓN. Si empiezas escribiendo para adolescentes, que no se convierta en un cómic de niños, o viceversa. No es lo mismo escribir y dibujar Pokémon, que Marvel Zombies, por el amor de dios...
-Como sabrás, los cómics usan páneles de forma creativa. Evita caer en el seis cuadros por página y ya. No temas experimentar con varias formas de acomodar y darle forma a los páneles.
-Una forma fácil de comenzar con una historia es usarte a tí, tus enemigos, amigos y el mundo que te rodea; como una base. Es simple, pero funciona para experimentar...eso sí, sin llegar a convertir todo en una historia de Mary Sues.
En fin, el méndigo proceso...
*WARNING! ADVERTENCIA! WARNUNG!: Evita copiar, por favor. No es lo mismo crear un personaje arquetípico del anime, a fusilarte a Goku o a Seiya. Porque, digo, ¿cuántos clones de Goku no hay actualmente en el mercado? Y lo mismo con los superhéroes...hay como 20 Supermanes diferentes en varias editoriales...¿les parece decente?
1. Aprende un estilo de dibujo. El manga sí es popular y lo que quieras, pero nunca está de más aprender el estilo cómic, el cartoon y el realismo. Hay muchos recursos disponibles para aprender a dibujar...desde los libros de 'Cómo dibujar Manga' de Norma, hasta el 'Cómo dibujar cómics al estilo Marvel', escrito por el amo y señor Stan Lee (creador de Spider-Man, Hulk, los Vengadores, X-Men, etc...y si no sabes quién es Stan Lee, ¿cómo carajo llegaste a leer hasta este punto?). En fin, si quieres acelerar el proceso, busca a un buen dibujante que te dé lecciones (chicas, yo doy clases personales. Jujuju), o que mire tu trabajo y te dé tips. A veces el solo ver el trabajo de un buen artista es suficiente para abrir tu mente a las técnicas y posibilidades. Más importante aún, no temas experimentar varios estilos hasta encontrar un estilo único, que es más valioso que dibujar como todo mundo.
2. Crea tus personajes. Al hacerlo, desarrolla tanto su apariencia como personalidad e historia. Si ya pensaste en una trama, eso acelerará el proceso. Desarrolla al personaje de forma que te lo aprendas totalmente tras dibujarlo de tantas formas como se te ocurra. Mejorarás tu habilidad y tu comprensión del personaje en sí. Usa también la apariencia para desarrollar personalidad, y la personalidad para desarrollar la apariencia a lo largo de la historia.
3. Escribe tus ideas. Comenzarán como ideas en bruto, pero eventualmente se convertirán en una trama desarrollada e interesante. Dibuja páginas de forma ruda, una historia narrativa o una página con ideas principales, incluso una página de dibujos o un guión en sí. Usa los personajes y situaciones para desarrollar la trama mucho mejor.
4. Desarrolla un 'esqueleto' de tus ideas. Traza tu historia de forma 'básica', usando bosquejos y bocetos del desarrollo en sí. Será más fácil detallarlo después, que trazar todo de forma apresurada. Es decir, estructura antes de sentirte Mokona Appapa o Tsutomu Nihei.
5. Crea las páginas terminadas, también conocido como arte original. Como dudo que trabajes con un publicista, tú mismo díctate las normas y las medidas que vas a usar para trazar las páginas. Pero también, pregúntate, ¿será a color?¿a lápiz?¿entintado?¿digital o tradicional? Igual, piensa que tampoco es lo mismo trabajar con hojas de papel bond que con Opalinas o cartulina...piensa en cómo y con qué vas a trabajar.
Considera usar bristol o algún papel duradero si planeas pintar o borrar mucho.
7. Traza primero los lápices de la hoja. Es decir, dibuja ligeramente y borra con una buena goma para evitar romper la hoja o marcarla. Igual deberías tratar de pensar en qué tamaño o en qué posición se encontrará el texto de cada panel.
8. Una vez que estés feliz con el trazo a lápiz, comienza la fase de entintado. Usa una buena pluma negra o marcador. Un método alternativo es trabajar con pincel, plumilla y tinta, que es retador, pero otorga un estilo diferente y diverso. Un buen entintado le da a los dibujos una buena textura.
9. Si vas a escribir a mano el texto, hazlo con confianza y sabiendo de antemano como quieres que quede. Si no, ahí está la compu y el 'Fotochop' o el GIMP.
10. Borra todas las líneas hechas a lápiz. El entintado puede ser retocado con pintura blanca (e incluso con corrector) para dar efectos o corregir manchones y borrones...aunque, altera la calidad a la hora de colorear el trabajo.
11. Colorea tu trabajo (si es que quieres, si no, al siguiente paso). Cualquier medio puede ser usado para reproducir color. Acuarela, acrílico, marcadores, prismacolor, etc...si es a mano, practica con un borrador hasta que le halles el modo. Si es a compu...practica y ahí hazte bolas.
12. Cuando estés seguro de que ya tienes un buen nivel, sube tus trabajos a internet.
13. Y por supuesto, ¿qué sería de un cómic sin lectores? Ponlo en foros, en páginas y pide opiniones, explicando de qué trata el comic.
C'est finite, ya creaste un cómic.
Cualquier duda, aclaración, mentada de madre, felicitación y demás; en este tema, por favor.
Dirás lo que dirás, pero Naruto copió totalmente mi estilo de hacer historias T___T (¡Y tengo pruebas!) así que cuando publique aquí mi cómic, más vale que calladito, eh, Lafreeze?
Tampoco estoy diciendo que mi cómic sea lo máximo (pero lo es xD); por cierto, me gustaría que te checaras el que ya tengo en este mismo foro y me dieras tu opinión, ya que veo que tú sí sabes de comics.
Next 01
29-sep-2009, 00:12
Muy certera tu critica amigo, algo cruda, pero certera, y es que lo que pasa (en mi forma de ver) que la gente se guía más en un anime, manga o lo que sea para hacer los suyos que en un libro que para mi esta mas profundo, fundamentado, etc., y por eso tiende a llenarse de cliches, pero bueno cada quien sus gustos, saludos
Night Dragon
29-sep-2009, 00:19
Dirás lo que dirás, pero Naruto copió totalmente mi estilo de hacer historias T___T (¡Y tengo pruebas!) así que cuando publique aquí mi cómic, más vale que calladito, eh, Lafreeze?
Aye, no sé, man. De momento sólo sé que Laphaobs ya está encaminadito a pelear en Arena en el Cosmic Reckoning.
Igual, algún día publicaré el Last Flight of the Night Dragon y se convertirá en el Watchmen chilango. (lol)
Tampoco estoy diciendo que mi cómic sea lo máximo (pero lo es xD); por cierto, me gustaría que te checaras el que ya tengo en este mismo foro y me dieras tu opinión, ya que veo que tú sí sabes de comics.
Pues mira que chequé varios que ya has puesto (creo que el de el Insorcista es tuyo, no?) y me gustaron bastante. En fin, no es que sea una autoridad, pero me gusta leer algo decente y bien hecho de vez en cuando.
Muy certera tu critica amigo, algo cruda, pero certera, y es que lo que pasa (en mi forma de ver) que la gente se guía más en un anime, manga o lo que sea para hacer los suyos que en un libro que para mi esta mas profundo, fundamentado, etc., y por eso tiende a llenarse de cliches, pero bueno cada quien sus gustos, saludos
Gracias, man.
Sí, mira que de hecho, una vez me parece haber leído en una entrevista a Alan Moore, que la mejor forma de desarrollar un cómic decente, es tomando influencias no solo del medio en sí, si no fuera de él; como el cine y la literatura de todo tipo.
Mira, si bien en lo personal, yo me baso en el cómic de superhéroes; también retomo del manga de corte seinen y de repente de cosas más 'comerciales' como Bleach, InuYasha, Basilisk, Rurouni Kenshin o Tenjou Tenge; así como literatura fantástica y de terror, biología, paleontología, etc; para crear una historia diversa y que no recae en el clásico 'héroe-madrea-villano' de la Edad de Plata o del Shonen.
Next 01
29-sep-2009, 00:27
Gracias, man.
Sí, mira que de hecho, una vez me parece haber leído en una entrevista a Alan Moore, que la mejor forma de desarrollar un cómic decente, es tomando influencias no solo del medio en sí, si no fuera de él; como el cine y la literatura de todo tipo.
Mira, si bien en lo personal, yo me baso en el cómic de superhéroes; también retomo del manga de corte seinen y de repente de cosas más 'comerciales' como Bleach, InuYasha, Basilisk, Rurouni Kenshin o Tenjou Tenge; así como literatura fantástica y de terror, biología, paleontología, etc; para crear una historia diversa y que no recae en el clásico 'héroe-madrea-villano' de la Edad de Plata o del Shonen.
Pues si, hay que tener de todo, para que las cosas no se vuelvan monotonas como las que actualmente estan lease naruto, death note, etc. que cuenta con personajes con sentimiento artificial, y bueno sé que no soy un As escribiendo pero trato de fundamentar lo más posible al hacerlo, y de dar vida, en fin, como dije esto ya es cuestion de gustos, por ceirto te invito que pases a mi galería y dejes un coment, todo tipo de criticas son bienvenidas, saludos
Bueno, el problema es que Naruto + Avatar + Lord Of the Rings= Mi cómic.
Y el mío fue mucho antes (tengo pruebas que lo confirman) T__T
De todos modos, era un cómic que había hecho desde la secundaria (no esperen algo demasiado sofisticado), ya mis proyectos más recientes son cosa muy distinta :P
Next 01
29-sep-2009, 00:41
Bueno, el problema es que Naruto + Avatar + Lord Of the Rings= Mi cómic.
Y el mío fue mucho antes (tengo pruebas que lo confirman) T__T
De todos modos, era un cómic que había hecho desde la secundaria (no esperen algo demasiado sofisticado), ya mis proyectos más recientes son cosa muy distinta :P
caray amigo, pues la verdad espero que sea broma lo que dices xD, por que suena medio raro, tu comic lo leí y es bueno... pero suena un poco sacado de onda lo que dices, por cierto no lo has continuado =( , ñam... lord of the ring tiene ya un chingo que salio, mas bien hace apenas unos añitos fue caundo agarro fama, y el otro es japones xD
caray amigo, pues la verdad espero que sea broma lo que dices xD, por que suena medio raro, tu comic lo leí y es bueno... pero suena un poco sacado de onda lo que dices, por cierto no lo has continuado =( , ñam... lord of the ring tiene ya un chingo que salio, mas bien hace apenas unos añitos fue caundo agarro fama, y el otro es japones xD
Mmm, me refiero a otro comic (el de AGURGRISIA), uno que no he publicado aquí, y que es muchísimo más largo.
Sobre LOTR... allí sí me basé literalmente en la mitología de LOTR, incluyendo peleas con ligas de supervillanos cada uno en posesión de uno de los anillos humanos; unos como maguitos/científicos tienen los anillos enanos; otra clase de criaturas los enanos elfos... En fin, allí sí me piratié de lo lindo la historia de LOTR, pero encajó bien en la historia.
Y es que la trama es muy parecida a Avatar... tenemos a un esqueleto que es el nexo entre el mundo de los humanos y los espíritus; por otro lado, jóvenes "normales" que tienen algún poder de los 8 elementos.
A Naruto también se parece... divisiones en cinco naciones de ninjas, cada una controlando un poder mágico elemental; en vez de los jinchuuriki tenemos a los DOVAN, que son humanos que guardan en su interior el poder de 7 bestias mágicas y cuya misión es proteger a los portadores de la magia pura... ya para finales de la historieta sí incluí algún que otro homenaje a Naruto, pero lo cierto es que mi cómic es de 2001 y Avatar comenzó en 2005, mientras que Naruto es de 1999 pero aquí no se vieron ni sus luces hasta más o menos 2003 (y todo lo de los Jinchuuriki no empezó hasta 2005 más o menos, y eso en Japón; yo no supe nada de la serie hasta 2006).
De cualquier modo, considera la mía una gran historia e incluye muchos elementos originales, la verdad es una especie de capirotada de todos los tópicos de varios géneros: desde ninjas, superhéroes, magos, shonen, robots, espíritus, extraterrestres, caballeros y cientos de cosas más, cada una tomada desde un punto de vista distinto... y una trama urdida con precisión quirúrgica =D
Ese sí, buen dibujante jamás lo he sido. Pero ya están en el tintero ediciones digitales esmerosamente editadas de los primeros siete capítulos (... de cien xD) de mi cómic y más adelante, en un futuro un sitio web que sea una especie de Wiki con artículos sobre todo el universo de mi historieta.
Tus consejos, Lafreeze, son buenos pero devastadores; yo recomiendo leer este tema a dibujantes ya experimentados de preferencia que hayan dibujado al menos un cómic. Ya que no es posible empezar a crear una obra maestra sin experiencia en el caso... pero tampoco quedarse viviendo de dibujar obras clichés y trilladísimas :P
Kiriyama
29-sep-2009, 06:00
Excelente tema.
Todo lo que mencionaste son cosas que siempre
se deben tener en cuenta. En especial me llamó
la atención lo de:
. Por ejemplo, películas como Reservoir Dogs, Kill Bill, Raging Bull, From Dusk Till Down o Pulp Fiction, si es que vas a escribir algo con temática de criminales o de un estilo 'maduro'. Y lo mismo si vas a escribir algo de comedia; por ejemplo, películas como Scary Movie, Naked Gun 33 1/2, etc; servirán muchísimo.
Es lo mismo que mi profesor de arte recomienda, ver películas que tengan
relación con la temática que quieres desarrollar.
Gracias por éste tema.
ThE JoKeR.
29-sep-2009, 16:58
AMEN HERMANO,mira esto me ha afectado en cierto modo.
yo tengo un fanfic basado en las historias de lovecraft que intento narrarlo lo mejor que puedo y que este decente,pero casi nadide lo lee por que todos buscan fanfics que digan:fanfic de inuyasha,naruto,bleach,bla bla "inseta titulo en japones aqui" y nadie leera algo que diga el oscuro tormento:nyarlathotep,o el dia que los antiguos despertaron vdd que no,y he leido fics sinceramente que tienen mala ortografia mal escritos y aun ais tienen mucho exito entre los fans por que es osbre un anime,yo he hecho mi fic con cautela,profundo,descriptivo y sin errores de ortografia y llego un we a postearme criticando mi ortografia en ciertas cosas y yo digo,WEY BUSCA LOS DEMAS FICS Y VERAS COMO ESCRIBEN DE MAL.pero bueno asi pasa
en fin buen comentario y que bueno que hay personas que aun hablan con la verdad y de paso...
http://www.forosdz.com/foro/zona-d-fans/318156-ff-el-legado-de-los-antiguos-basado-en-las-historias-de-lovecraft.html
XDD
El "CHE"
29-sep-2009, 17:00
Muy buena recomendaciones amigo pero solo debo decir que no puedes exigir demasiado aquí ya que piensalo bien aquí no vienen a hacer algo que sobresalga unos lo hacen por ocio otro solo por que les divierte no buscan nadamas ahora para los que si quieran sobresalir pues son buenos consejos y bueno es spaw asi que hablamos por msn pero creo que tengo una historia que te puede interesar
Estoy de acuerdo con "El Ché": una historieta puede ser decente y entretenida sin necesidad de ser algo "trascendental".
ThE JoKeR.
29-sep-2009, 18:12
pero aun asi aunque no sea trascendental uno busca calidad y originalidad simplemente no copias de copias que uno ve en series libros etc
ravak07
29-sep-2009, 18:50
pues todo lo del primer post es correcto solo difieron en una cosa
el guion
¿porque? bueno si bien yo lo escribo com un guion tecnico pero lo primero es escribir la historia como fic pero ya tras terminarla ,se deve volver a escribir el guion pero de un modo mas simple y "tecnico" ejemplo:
pagina1
panel 1 -very long shot-
el personaje se ve intrigado ve una mancha de sangre en el suelo,el lugar es lugubre y oscuro
alex: algo sucedio aqui, un asesinato...
---------------------------------------------------
es sencillo es simple pero se requiere ala hora de comensar el storyboard,ya que con este no anda uno inventando dialogos ala mera hora de dibujar o tomas que bien pudieron estar mejor, todo se apega al guion tecnico, tanto las paginas los paneles que son ,las tomas ,los dialogos etc ,se destaca los mas elemental de toooda la pagina y se pasa a dibujar a un storyboard o storyline que es hecho en una hoja carta doblada (el tamaño de un manga profecional) y ayuda al acomodo si se va a imprimir,tambien se ve como va a ir acomodado que panel es el mas importante y por ello el mas grande ,que tamaño se haran las originales ¿oficio o tabloide? habra paneles rebasado? etc
pero si mucho de los consejos ai los eh aplicado ,sobre todo buscar informacion ,peliculas,internet,libros,jue gos etc
aunque vi que la mayoria son consejos generales de historia, faltaria decir que basta...en serio..BASTA! de close up...siempre dibujar al personaje ,frente lado frente lado, osea hay mas tomas como picada, contra picada, de espaldas .3/4 etc el chiste es hacer que el lector se adentre ala historia no mostrar "monos" bonitos ,el ambiente tambien es muy necesario,demasiado,te hace ubicarte en la trama y no solo creer qeu el personaje "vuela" en un lugar vacio y blanco
sea cual sea el estilo ,esto peca mucho y hace que la historieta se vuelva tediosa a mas no poder, las tomas ,el dinamismo hace que el lector quiera leer mas por ello deve evitarse que el lector piense: puf! en todas las paignas nomas esta la carota del personaje, parece que al dibujante o creador nomas queria que contemplara que tan "bonito " se veia el/la prota
----------------------------------------------------
con respecto a tomar referencias, es muy buena, ejemplo
tengo una historia de detectives niños,¿que tuve que ver? principalmente peliculas de detectives
el dragon rojo
el silencio de los inocentes
dick tracy
zodiaco
seven
policia y ratones (mas obvio porque se ubica por esa epoca, 1897,londres)
el coleccionista de huesos
y eso solo hablo de referencia, nisiquiera me he metido en la bronca de la historia o del estilo (que es un estilo tim burton y por ello tuve que ver otro tipo de peliculas)
ni hablar de como se vestian en 1897 en londres, ni que inventos habia,literatura,musica,politi ca,etc etc
las referencias no solo abarcan alas peliculas por la trama que uno eliga,la epoca y la situaciones tambin requiere una investigacion previa para poder aplicar y que el comic,manga o historieta tenga un "realismo" y crediblidad en el lector (es como si yo en 1897 pusiera aun ganster que es de 1930,muchos talves no sepan el dato pero otros si sabran sobre epocas y eso es un verdadero horror que no se deve cometer)
bueno ,aparte de todo este rollo,los consejos son demasiado bueno,sugiero pongas mas :)
Night Dragon
29-sep-2009, 20:06
¿porque? bueno si bien yo lo escribo com un guion tecnico pero lo primero es escribir la historia como fic pero ya tras terminarla ,se deve volver a escribir el guion pero de un modo mas simple y "tecnico" ejemplo:
pagina1
panel 1 -very long shot-
el personaje se ve intrigado ve una mancha de sangre en el suelo,el lugar es lugubre y oscuro
alex: algo sucedio aqui, un asesinato...
Sí, de hecho a la hora de estar planeando ahorita los números de unas historias que quiero sacar como, "Last Flight of the Night Dragon", "The First White Dragons' Story" y unas cuantas historias cortas de terror; sí comienzo a escribir todo como si fuera una novela o un fanfiction, y ya después comienzo a traspasar los diálogos y escenas al guión gráfico.
En fin, un buen guión gráfico viene también conteniendo descripciones en especial, es decir "fulanita porta tal ropa, y debe de verse de tal manera" o "el personaje debe de dar impresión de estar haciendo algo"...etc, etc, etc.
aunque vi que la mayoria son consejos generales de historia, faltaria decir que basta...en serio..BASTA! de close up...siempre dibujar al personaje ,frente lado frente lado, osea hay mas tomas como picada, contra picada, de espaldas .3/4 etc el chiste es hacer que el lector se adentre ala historia no mostrar "monos" bonitos ,el ambiente tambien es muy necesario,demasiado,te hace ubicarte en la trama y no solo creer qeu el personaje "vuela" en un lugar vacio y blanco
Sí, igual pienso postear varias comparaciones de páneles entre manga, cómic, novelas gráficas y cómic europeo; porque en últimos mangas que he leído (ahorita estoy leyendo Bleach, Claymore y otros más) veo que el concepto de batalla implica dos cosas:
a) El personaje visto de frente y con clásico close-up a la cara, bastante furioso.
b) Un blurring de líneas para dar sensación de que el personaje se mueve a toda velocidad, siempre rodeado de onomatopeyas en kanji para dar sensación de dinamismo.
Ahora, comparemos eso a un ángulo cinematográfico como el que usó Bryan Hitch en the Ultimates, o como el dinamismo y juego de proporciones y perspectivas en un cómic de Spider-Man; o los backgrounds que usa gente como Yoshiyuki Sadamoto en el manga de Evangelion.
En fin, y agregando a lo de personajes bonitos...es, por ejemplo, restarle calidad al trabajo el hecho de que la mayoría de las tomas sean o muy fanservice, o nada más se enfoquen en mostrarte lo bonito que se ve un personaje...llega a ser fastidioso aventarte 40,000 close-ups del mismo personaje haciendo diferentes gestitos y desde diversos ángulos, y con el fondo limitado a ser un espacio en blanco, o ya de perdida, la mera línea del horizonte.
sea cual sea el estilo ,esto peca mucho y hace que la historieta se vuelva tediosa a mas no poder, las tomas ,el dinamismo hace que el lector quiera leer mas por ello deve evitarse que el lector piense: puf! en todas las paignas nomas esta la carota del personaje, parece que al dibujante o creador nomas queria que contemplara que tan "bonito " se veia el/la prota
Ajá.
Eso deja mucho a pensar del autor, aunque, cabe aclarar que igual es parte de la limitante de las personas al no saber dibujar correctamente o no tener suficiente conocimiento de perspectiva. Por ejemplo, en el caso de los cómics; a la hora de dibujar a Spider-Man, se le pide al dibujante que tenga un dinamismo especial para hacer al arácnido, que es uno de los personajes con mayor libertad de movimiento y que requiere de un conocimiento bastante grande de perspectivas y de como puede moverse un cuerpo humano sin verse como de goma.
con respecto a tomar referencias, es muy buena, ejemplo
tengo una historia de detectives niños,¿que tuve que ver? principalmente peliculas de detectives
el dragon rojo
el silencio de los inocentes
dick tracy
zodiaco
seven
policia y ratones (mas obvio porque se ubica por esa epoca, 1897,londres)
el coleccionista de huesos
No sé, mira que yo por ejemplo retomo mis referencias y demás de cosas jodidamente diversas. Desde el cómic estándar hasta novelas gráficas y manga bien extraño (Dragon's Head es un dulce); hasta libros y películas como vendrían siendo A Clockwork Orange,
y eso solo hablo de referencia, nisiquiera me he metido en la bronca de la historia o del estilo (que es un estilo tim burton y por ello tuve que ver otro tipo de peliculas)
Uuu, no sé. Mira que yo veo complejo lo que hago, por el hecho de que le quiero dar coherencia a una historia bien bizarra que involucra un mundo alterno no solo habitado por humanos, y donde los aztecas se convirtieron en una potencia comparable con el E.U.. del mundo real.
Eso es jodidamente difícil. Y narrar eso con un estilo que parece combinación del de Frank Cho, Tite Kubo, Bryan Hitch y Oh! Great está medio cabrón...(apiádense de mí, omg).
las referencias no solo abarcan alas peliculas por la trama que uno eliga,la epoca y la situaciones tambin requiere una investigacion previa para poder aplicar y que el comic,manga o historieta tenga un "realismo" y crediblidad en el lector (es como si yo en 1897 pusiera aun ganster que es de 1930,muchos talves no sepan el dato pero otros si sabran sobre epocas y eso es un verdadero horror que no se deve cometer)
En fin, por ejemplo, ve cosas como Naruto o Pokémon...no hayas ni de donde cubrir cosas como el hecho de que Naruto trae ropa moderna y que vive en una aldea con cero tecnología; o que en Pokémon jamás se ha ahondado en como carajo la tecnología es superior y NUNCA se ven automóviles o se ha explicado como funcionan las PokéBalls.
A diferencia de FMA, Steam Boy o Ashita no Nadja, donde le meten steampunk en combinación con buen realismo histórico.
bueno ,aparte de todo este rollo,los consejos son demasiado bueno,sugiero pongas mas :)
Sí, nada más deja que prepare más cosas y chance me aviento una cátedra de como desarrollar la psicología de un personaje, aunque, igual, si alguien desea aportar algo al tema; pues bienvenido. En fin, no quiero que esto quede como un "Larfleeze como siempre ridiculizando a Masashi Kishimoto", si no como un tutorial de como crear historias de calidad y no algo que parezca salido de las páginas de Conexión Manga.
yo tengo un fanfic basado en las historias de lovecraft que intento narrarlo lo mejor que puedo y que este decente,pero casi nadide lo lee por que todos buscan fanfics que digan:fanfic de inuyasha,naruto,bleach,bla bla "inseta titulo en japones aqui" y nadie leera algo que diga el oscuro tormento:nyarlathotep,o el dia que los antiguos despertaron vdd que no,y he leido fics sinceramente que tienen mala ortografia mal escritos y aun ais tienen mucho exito entre los fans por que es osbre un anime,yo he hecho mi fic con cautela,profundo,descriptivo y sin errores de ortografia y llego un we a postearme criticando mi ortografia en ciertas cosas y yo digo,WEY BUSCA LOS DEMAS FICS Y VERAS COMO ESCRIBEN DE MAL.pero bueno asi pasa
Mira, el problema con DZ en general; es que no les puedes pedir al promedio que lea algo decente y que no tenga temática anime o dibujo Kawaii Desu Desu, porque no lo van a leer. He ahí que el Cosmic Reckoning no sea leído como se debe, y siento que mucha gente se va a quedar de a 'What the fuck...?' cuando suba el primer número de "The First White Dragons' Story".
En fin, creo que de un 100% de fiction y Original Fiction en este foro; un 15% a lo mucho cumple con expectativas de una buena historia y narración decente. Lo demás son solo historias que parecen calcaditas de Naruto, las primeras dos temporadas de Digimon, Love Hina, Inuyasha, Dragon Ball y Bleach. En fin, no diré nombres, pero espero que alguien se sienta aludido y por lo menos haga lo mínimo para corregir.
Muy buena recomendaciones amigo pero solo debo decir que no puedes exigir demasiado aquí ya que piensalo bien aquí no vienen a hacer algo que sobresalga unos lo hacen por ocio otro solo por que les divierte no buscan nadamas ahora para los que si quieran sobresalir pues son buenos consejos y bueno es spaw asi que hablamos por msn pero creo que tengo una historia que te puede interesar
Lo sé, man. Y sé que en cuanto se entere, la Thanuhi Suzumiko va a venir a darme una cachetada guajolotera (pero, creo que ya me acostumbré a que me corrija todo lo que no le parece)....pero, bueh.
En fin, pues sí, hay muchos que lo hacen nada más por pasar el rato; pero los pocos que nos enfocamos en querer hacer algo de calidad o contar una historia decente, pues mínimo debemos pulirnos hasta alcanzar un nivel decente y no rayar en el 'soy genial porque me publican en Conexión Manga aunque dibuje muy feo'...ok, luego hablamos por Msn sobre tu historia.
Lord_Chrono
03-oct-2009, 13:40
Muy bueno, Moon, estaba pensando en hacer un Fic, y esto me va a ayudar bastante. No he leido mucho de lo que hay por aqui porque cansa aunque le voy a hechar una mirada al Cosmic y al Fic de Joker que se ven buenos.
Bonito tema Moon, como te dije.
Hay bastantes "ejemplos" por lo cual es facil seguir la guía.
Eso si, deberias decir Historietas, comic es gringo, y manga es japonés.
Night Dragon
04-oct-2009, 19:23
Bonito tema Moon, como te dije.
Hay bastantes "ejemplos" por lo cual es facil seguir la guía.
Eso si, deberias decir Historietas, comic es gringo, y manga es japonés.
Cierto, probablemente me refiera a todo como historieta; sólo hacía el enfoque que aunque no importe cuanto o como dibujes manga, sigues creando un cómic por el mero hecho de estar fuera de Japón.
Dr miasma
04-oct-2009, 20:54
MUCHISIMAS GRACIAS!! este tema esta genial...ya habian unas cosillas que mi profesor me habia enseñado pero nunca esta demás los tips =) yo estoy trabajando en un comic Cyberpunk, y diablos es dificil ubicarte en una epoca futura y buscar referencias de comics o peliculas...
Algo que me enseño mi profesor y sirve muchisimo a la hora de diseñar un buen personaje es "aislar" tus emociones, digo para que no haya proyecciones y eso xD
Otra cosa, prestar atencion a los sonidos si quieres agregar onomatopeyas...porque un perro no va a hacer miau miau...hay que cuidar eso, a mi me ha tocado ver mangas y comics con un uso de onomatopeyas FATAL...
Creo que muchos que dibujan deberian de leer este tema, aunque no vayan a hacer una "obra maestra" no esta demas esforzarse en dibujar y mejorar como dibujante, luego ves los cientos de miles de clones de narutos, gokus, asdffgssd...
Night Dragon
04-oct-2009, 21:26
MUCHISIMAS GRACIAS!! este tema esta genial...ya habian unas cosillas que mi profesor me habia enseñado pero nunca esta demás los tips =) yo estoy trabajando en un comic Cyberpunk, y diablos es dificil ubicarte en una epoca futura y buscar referencias de comics o peliculas...
Cyberpunk...pues mira que yo te recomendaría cosas como Marvel 2099, Ghost in the Shell, Blade Runner, Akira, Tank Girl, Bubblegum Crisis Tokyo 2040, Transmetropolitan, Artificial Intelligence y Max Headroom, entre otras cosas del corte.
Algo que me enseño mi profesor y sirve muchisimo a la hora de diseñar un buen personaje es "aislar" tus emociones, digo para que no haya proyecciones y eso xD
Básicamente lo que yo hago para crear un buen personaje, es imaginar como debería reaccionar, pensar y hablar un personaje en base a su historia.
Otra cosa, prestar atencion a los sonidos si quieres agregar onomatopeyas...porque un perro no va a hacer miau miau...hay que cuidar eso, a mi me ha tocado ver mangas y comics con un uso de onomatopeyas FATAL...
Depende.
Por ejemplo, hay quien enfatiza la acción usando la onomatopeya clásica; pero por citar algunas cosas, tanto Tsutomu Nihei como el equipo creativo de The Ultimates rara vez las ocupa. Y lo mismo es aplicable a las novelas gráficas como Watchmen, The Sandman, Exterminators, Crossed o the Walking Dead...rara vez encuentras la onomatopeya. El uso nulo de onomatopeyas puede dar el énfasis de estar dirigido a un público adulto o puede hacer aburrida una escena, dependiendo del giro que tenga la historia en sí.
Creo que muchos que dibujan deberian de leer este tema, aunque no vayan a hacer una "obra maestra" no esta demas esforzarse en dibujar y mejorar como dibujante, luego ves los cientos de miles de clones de narutos, gokus, asdffgssd...
DZ no lee ni a golpes.
Es decir, te apuesto lo que quieras a que del tema, un 70% de la gente que lo llega a leer nada más llega al cuarto o quinto renglón y ya canta el 'ya me dió huevaaaa'...en fin, para dibujar y mejorar, igual posteo un link para el 'How to Draw Comics the Marvel Way', escrito por el mismísimo Stan Lee...y de hecho, es de las cosas que me han ayudado a mejorar.
yo tengo un fanfic basado en las historias de lovecraft que intento narrarlo lo mejor que puedo y que este decente,pero casi nadide lo lee por que todos buscan fanfics que digan:fanfic de inuyasha,naruto,bleach,bla bla "inseta titulo en japones aqui" y nadie leera algo que diga el oscuro tormento:nyarlathotep,o el dia que los antiguos despertaron
Naaah, es que en realidad Lovecraft está choteadísimo. De hecho desde el propio Lovecraft gran parte de sus historias son bastante similares; sus discípulos agregaron algunas que otras innovaciones, y el tema se sigue tratando, pero...
Es casi imposible conseguir un relato verdaderamente "lovecraftiano" e interesante, primero porque la propia naturaleza de los relatos de Lovecraft es en cierto modo cíclicas: los dioses (casi) siempre ganan, los humanos pierden, está la locura, etc. Desarrollar nuevas aventuras contra los dioses lovecraftianos es redundante, pues sería poco fiel a la esencia de la mitología original rebajarlos al nivel de volverlos destructibles. Introducir nuevos detalles de la mitología también es casi un crimen, pues en los textos de H.P.L. están tan sutil y eficazmente manejados que por más que sus discípulos añadieron elementos y expandieron conceptos, es imposible igualar el misterioso canon del autor.
Y no, no le he echado un vistazo a tu trabajo.
Bueno, respecto a "escribir con un plan", eso es muy bueno, pero no del todo necesario. A algunos autores les resulta bien sacar historias de la nada o ir construyendo sobre la marcha lo que será el cómic; a veces no es necesario devanarse los sesos, pero para alcanzar ese grado hay que tener mucho talento.
Dr miasma
04-oct-2009, 22:54
Cyberpunk...pues mira que yo te recomendaría cosas como Marvel 2099, Ghost in the Shell, Blade Runner, Akira, Tank Girl, Bubblegum Crisis Tokyo 2040, Transmetropolitan, Artificial Intelligence y Max Headroom, entre otras cosas del corte.
Gracias!! Blade runner esa ya la habia visto...es genial XD.
Depende.
Por ejemplo, hay quien enfatiza la acción usando la onomatopeya clásica; pero por citar algunas cosas, tanto Tsutomu Nihei como el equipo creativo de The Ultimates rara vez las ocupa. Y lo mismo es aplicable a las novelas gráficas como Watchmen, The Sandman, Exterminators, Crossed o the Walking Dead...rara vez encuentras la onomatopeya. El uso nulo de onomatopeyas puede dar el énfasis de estar dirigido a un público adulto o puede hacer aburrida una escena, dependiendo del giro que tenga la historia en sí.
Humm muy cierto...por mi parte yo no uso onomatopeyas, precisamente por eso, para dar a entender que es para un publico adulto...aparte que no me gusta usarlas siento que sobrecargan un poco.
Otro buen ejemplo de un comic que no contiene onomatopeyas es V for vendetta.
DZ no lee ni a golpes.
Es decir, te apuesto lo que quieras a que del tema, un 70% de la gente que lo llega a leer nada más llega al cuarto o quinto renglón y ya canta el 'ya me dió huevaaaa'...en fin, para dibujar y mejorar, igual posteo un link para el 'How to Draw Comics the Marvel Way', escrito por el mismísimo Stan Lee...y de hecho, es de las cosas que me han ayudado a mejorar.
Que mal... :| luego preguntan por que es que abundan historias tan chafas XD libros asi ayudan muchisimo, ami el que me ayudo a mejorar en anatomia fue el libro de anatomia de Bridgman, eso tambien deberian de estudiar, mucha anatomia, no que directo se ponen a dibujar anime o cualquier otro estilo.
Hay una regla que parece ridicula pero sirve mucho:
"Primero la anatomia y luego la estilizacion"...
El "CHE"
04-oct-2009, 23:02
Oye Moon muy bien las explicaciones pero tengo una gran duda, que elementos se puede usar para hacer historias igual con toque maduro y adulto pero esta vez fuera del la violencia y el terror por que como te comente por msn es lo que quiero hacer cosas simples, sencilla pero a la vez madura y de cierta forma profunda
post: bien podría decirlo por msn pero creo que serviría para aquella personas que no simpatizan con la violencia y las peleas
Night Dragon
05-oct-2009, 19:28
Oye Moon muy bien las explicaciones pero tengo una gran duda, que elementos se puede usar para hacer historias igual con toque maduro y adulto pero esta vez fuera del la violencia y el terror por que como te comente por msn es lo que quiero hacer cosas simples, sencilla pero a la vez madura y de cierta forma profunda
post: bien podría decirlo por msn pero creo que serviría para aquella personas que no simpatizan con la violencia y las peleas
Peco por algo de ignorancia en este aspecto, si bien sabes que mi estilo de escritura y dibujo sería similar a lo encontrado en seinen violento estilo Tenjou Tenge o Basilisk, o en cómics como The Ultimates o The Authority.
Pero en fin, probablemente serviría retomar aspectos que gente como Moore o Gaiman ocupan; por ejemplo, Books of Magic es una de las mejores historias sobrenaturales, y no tiene una gota de violencia; lo mismo obras como Aria, Sandman: At Death's Door, Mushishi e incluso Boogiepop Phantom (aunque esta raya un poco en lo sobrenatural).
Siempre es bueno ahondar en temas poco comunes, o darle enfoques nuevos a temas ya conocidos (como por ejemplo, American Gods). Pero en fin, man, trabaja con lo que te sientas más a gusto.
-Y POR EL AMOR DE DIOS, SI NO ES UN GUIÓN, NO ESCRIBAS COMO SI LO FUERA.
Es castrosísimo leer esta clase de cosas:
Fulano: Mira que blablablab....
Fulana: Sí?
Fulano: SÍ.
Fulana: Sí! Wow.
Es mejor:
-Mira que blablabla...
-Sí? -contesta fulana.
-Sí.
-Sí! Wow. -responde fulana bastante eufórica.
o_o haber, no entendí esa parte...
Se trata de Comic o Fic?
Si es lo primero, eso ni siquiera es bueno. No es que "castre" sino que así no se escribe un guión para historieta. Me gustaría más que explicarás cómo es correcto escribirlo
Si ya es por hablar de Fics, al menos yo respeto ese tipo de escrito pero es MUY difícil hacerlo de la manera correcta, es decir, es válido pero hay que afinar los diálogos de tal manera que describan lo que se hace (acciones).
En fin... Sobre el tuto, creo que capto lo que quieres decir pero con tanto ejemplo del comic y animes me pierdo, desconozco a más del 70% que mencionas o_oUu
Pero me gusta tu punto de vista y la manera en que explicas el tutorial (sin mucha formalidad) aunque hay unos cuantos puntos que no estoy del todo de acuerdo, la mayor parte es bueno para encontrar originalidad
Buen aporte
A.R luniett
09-oct-2009, 05:09
Esta bueno el post, tienes mucha razón en lo que dices, y tus consejos son buenos, los tomare en cuenta ahora que intente hacer mi comic, una pregunta, ¿has hecho algún comic tu? espero me respondas
chao
Night Dragon
09-oct-2009, 19:57
Esta bueno el post, tienes mucha razón en lo que dices, y tus consejos son buenos, los tomare en cuenta ahora que intente hacer mi comic, una pregunta, ¿has hecho algún comic tu? espero me respondas
chao
Sir, yes sir.
Pero la verdad, no me quiero arriesgar a publicarlo abiertamente en internet para evitar un plagio, o al menos no hasta que tenga todo registrado con derechos de autor, porque de explotarse mi obra, puede ser el Watchmen del cómic latinoamericano.
OMFG.
Kiriyama
09-oct-2009, 20:53
porque de explotarse mi obra, puede ser el Watchmen del cómic latinoamericano.
OMFG.
Tsss... alguien le echa mucha crema a sus tacos...
Night Dragon
09-oct-2009, 21:33
Tsss... alguien le echa mucha crema a sus tacos...
Ssssh, así funciona el factor Awesome de mi obra.
En fin, sólo era parte de un lulz respecto a la pregunta que hizo el muchacho del anterior post.
:O
BTW, man, ¿no te la harán de a pedo por tu firma?
Está chida y todo, pero ya ves como se ponen con el gore...
Kiriyama
09-oct-2009, 21:39
BTW, man, ¿no te la harán de a pedo por tu firma?
Está chida y todo, pero ya ves como se ponen con el gore...
Chale, es cierto, ni aguantan nada.
Por cierto, la neta si tengo ganas de leer tu cómic cuando lo muestres
al público. He leído cosas tuyas y están muy chidas.
Para que no sea chat. Reitero que el tema me agradó bastante,
y estaría bien que te aventaras la segunda parte sobre la construcción
psicológica de los personajes.
green scar
15-oct-2009, 13:13
Muy buena crítica Moon
para lo que quieran escribir un comic, aunque me importaron mas los puntos sobre el dibujo, ya que hay esta mi mayor talento, pero igual, puntos muy ciertos y útiles para crear una buena historia, y con personajes creíbles, sin tener que caer en los estereotipos de siempre, muy bueno la verdad, lastima que muchos no pasen de los primeros renglones.
porque de explotarse mi obra, puede ser el Watchmen del cómic latinoamericano.
OMFG.
Lo mismo dice Alex Cruz de su Tonamelt xD
pero ya en serio, es bonito tener en tanta estima tu propia obra =) de hecho yo también pienso que uno de mis nuevos comics tiene todo para convertirse en el Watchmen del siglo XXI (convertirse... Más bien ya lo es, lo entiendan o no).
Kiriyama
15-oct-2009, 16:14
Lo mismo dice Alex Cruz de su Tonamelt xD
pero ya en serio, es bonito tener en tanta estima tu propia obra =) de hecho yo también pienso que uno de mis nuevos comics tiene todo para convertirse en el Watchmen del siglo XXI (convertirse... Más bien ya lo es, lo entiendan o no).
Es una epidemia? Yo también pienso eso de un cómic en el que estoy trabajando.
Por lo menos el panorama parece alentador, hehehe
Y ya Moon, que sigo esperando lo de la construcción y desarrollo psicológico. A ver que buenos
tips das, mientras tanto seguiré leyendo un par de libros de psiquiatría que encontré.
Vergueta agregó un mensaje a los 2 minutos y 58 segundos después...
Lo mismo dice Alex Cruz de su Tonamelt xD
No mencionéis el nombre del maistro en vano, hijo mío.
Night Dragon
15-oct-2009, 19:51
Lo mismo dice Alex Cruz de su Tonamelt xD
Noooo!
Pero yo aún no digo que el Moon Knight actual es un plagio de mi Night Dragon!!!
ZOMG.
pero ya en serio, es bonito tener en tanta estima tu propia obra =) de hecho yo también pienso que uno de mis nuevos comics tiene todo para convertirse en el Watchmen del siglo XXI (convertirse... Más bien ya lo es, lo entiendan o no).
Si uno no quiere a su obra, ¿quién lo hará?
Esa es la primera regla.
Y ya Moon, que sigo esperando lo de la construcción y desarrollo psicológico. A ver que buenos
tips das, mientras tanto seguiré leyendo un par de libros de psiquiatría que encontré.
Creo que ese lo pospondré, porque el próximo adelanto es respecto a como hacer guiones que no suenen como salidos de un fic colectivo de Naruto.
TU TEMA ES ------!!!!!!!!!!!!!!!!!!
No tns idea de cuana gente deberia agradecer los consejos de tu gui, jod-k es sencillamente/compleamente geniaal!!!!!!!!! la vd es k hacen falta este tipo de consejos xk la vd mucha gente de plano no sabems hacer historias, (ya ni se diga decentes xD).
De vd te felicito x tu tema!!! :'DD
PAZ!
Moon Knight eres todo un maestro, que sepas que me registreen el foro por este post xD, espero que hagas mas temas en el que enseñes mas cosas. Me gustaria hacer un manga o comic y todo lo que dices me ha hecho pensar mucho. Cuando tenga mi historia lista podrias hacerme una critica ^^.
Night Dragon
19-oct-2009, 14:09
No me den aires, que de por sí de momentos me siento con el ego del Doctor Doom y con más confianza en mí mismo que Light Yagami y Vegeta juntos...y eso no es bueno.
TU TEMA ES ------!!!!!!!!!!!!!!!!!!
No tns idea de cuana gente deberia agradecer los consejos de tu gui, jod-k es sencillamente/compleamente geniaal!!!!!!!!! la vd es k hacen falta este tipo de consejos xk la vd mucha gente de plano no sabems hacer historias, (ya ni se diga decentes xD).
De vd te felicito x tu tema!!! :'DD
PAZ!
No, pues gracias.
En sí, creo que este tema fue mitad y mitad entre querer armar un tuto, y querer ver historias de calidad en DZ. En fin, próximamente actualizo respecto a como armar un guión.
Moon Knight eres todo un maestro, que sepas que me registreen el foro por este post xD, espero que hagas mas temas en el que enseñes mas cosas. Me gustaria hacer un manga o comic y todo lo que dices me ha hecho pensar mucho. Cuando tenga mi historia lista podrias hacerme una critica ^^.
No, estoy muuuuy lejos de ser un master en lo que a historias se refiere; de hecho siento que de repente me falta mucho. Básicamente me inspiré en algunos libros que he leído, páginas web y en consejos que he leído en entrevistas de parte de gente como Alan Moore o Warren Ellis, que son mis modelos a seguir. ZOMG.
.Desuka.
19-oct-2009, 19:04
o_o
es un buen, útil y no pérdidadetiempo tema lol
ajajaj! realmente sabes, amigo; yo llevo un tiempo haciendo una parodia a Ragnarok Online, pero bueno, no es como lo imaginaba realmente...
el caso es, no te perdonare esto o_o
Porque no te va a salir, y mucho menos si tu inspiración primaria es Naruto, Ouran Host High School Club, Bleach, One Piece, Rozen Maiden y Gantz.
lo siento, amo ROzen Maiden ._. y como buena fan...debo defenderla aunque carezca de argumentos para hacerlo lol
sin nada mas que decir, me despido =)
Pd: algun dia me aventurare a subir mis trabajos u.u..y espero que tu me critiques =O
No, pues gracias.
En sí, creo que este tema fue mitad y mitad entre querer armar un tuto, y querer ver historias de calidad en DZ. En fin, próximamente actualizo respecto a como armar un guión.
un guion?? t refieres a un guion para dibujarlo a comic??? O_O, Diox, x k si es asi t lo agradeceria muchisimo, hace milenios k quiero dibujar una historieta pero tenia entendido k antes era necesario escribir un guion.. y eso es algo k de plano no puedo hacer!!! lo eh intentado una y otra y otra vez! pero no mas no me sale, me revuelvo, no se k poner, y pues se me hace mas sencillo pasar el comic directo, aunk ese no es el proceso asi k me enoja no hacerlo bien :S , aparte estoy segura de k debe de quedar mal el ritmo de los recuadros y k principalmente x eso necesita ser escrito antes :'O
Asi k... (si no te referias a eso con lo del guion creo k hable demasiado para nda ^^U, sorry) esperare = la continuacion de tu tema :'D
take care! ^^
Aqua Timez
20-oct-2009, 00:23
primero que nada, perdona por dos cosas que hice mal. La primera de ellas fue por el mal comienzo que tuvimos en el foro de Kh con esa pseudo discucion y la segunda por haber tenido una mala impresion de ti desde esa vez, creo que hasta te dije un monton de cosas ofensivas esa vez, si te sentiste odiado o ofendido, me disculpo totalmente.
Ahora al tema:
Este tema es de los mas utiles y hasta ahora, el unico que me ha hecho enfatizar y buscar los errores a mis historias, principalmente por la parte de los poderes y eso. Se nota que eres todo un experto en cuanto a "no cagar una historia buena y hacerla mejor", sinceramente, good job men.
Oigan, lean gays contra vampiros, a ver qué opinan.
Night Dragon
21-oct-2009, 21:08
Bueno, niños y niñas; otakus y gente normal, damas y caballeros...hoy continúo con el awesome tutorial, esta vez explicando; como hacer una página de cómic. ZOMG.
En fin, a darle átomos...
Sorry por el tamaño del post, pero es algo extenso y requiere imágenes a lo diestro y siniestro.
Estructura y guionización del cómic.
Parte 1.
(O lo que es lo mismo, como hacer Cómics para Noobs)
Veamos algunos términos del medio:
-Páneles: El pánel es el 'cuadrito' base de la página de cómic. Es decir, donde se plasmará la imagen y el texto. Es la base del cómic, manga o novela gráfica.
Ejemplo de un pánel:
http://i663.photobucket.com/albums/uu352/rorschach022/MZSpidey.jpg
-Speech Balloon: El Speech Balloon, vulgarmente conocido como 'globito' es donde va el texto en cuestión. Es decir, la forma en que hablarán los personajes. El Speech Balloon 'clásico', es aquél del circulito u óvalo con la 'colita' que lleva a la boca del personaje. Aunque puede haber diversas variaciones; como formas cuadradas, estrellas, figuras irregulares, triángulos, e incluso varios Speech Balloon pegados entre sí.
Speech Balloons sin texto, junto con las Caption Box usadas como sumario (leer más abajo):
http://i663.photobucket.com/albums/uu352/rorschach022/WGFCabal.jpg
Speech Balloons modificados para evidenciar la diferencia de los Skrulls y su lenguaje:
http://i663.photobucket.com/albums/uu352/rorschach022/Mi-13003.jpg
Speech Balloons haciendo énfasis en la reacción o sentimiento de un personaje, en este caso, gritando:
http://i663.photobucket.com/albums/uu352/rorschach022/GLCorps41003.jpg
Speech Ballons modificados, sobretodo vean que el grito de Kraven the Hunter es realmente el Balloon en forma de su 'diálogo':
http://i663.photobucket.com/albums/uu352/rorschach022/mzr_01_0011copy.jpg
Speech Balloons para hacer notar el efecto de una transmisión de televisión:
http://i663.photobucket.com/albums/uu352/rorschach022/Spider-ManRequiem2003.jpg
Caption Boxes: Las 'Caption Boxes' son esas cajitas de texto clásicas que indican una situación en forma de narración, apéndice o dependiendo del cómic, el pensamiento o voz de un personaje (aunque el pensamiento también puede hacerse con las Thought Balloons, esas en forma de nubecita). En fin, dependiendo de la caption, puede servir como un corolario (las clásicas 'notas del editor'), narración, un monólogo del personaje o un breve sumario (el clásico 'mientras tanto...')
Caption Box en tono de pensamiento del personaje:
http://i663.photobucket.com/albums/uu352/rorschach022/Wanted03-03porAdam.jpg
Caption Box en tono de narración:
http://i663.photobucket.com/albums/uu352/rorschach022/BlackestNight-Titans1002.jpg
Caption Box modificada para servir como un 'sumario' (el "Soon..."):
http://i663.photobucket.com/albums/uu352/rorschach022/MsMarvel44014.jpg
Caption Box modificada para servir como identificación de locación:
http://i663.photobucket.com/albums/uu352/rorschach022/MsMarvel44015.jpg
Splash Page: Se le llama Splash Page a la página que narra una acción en un solo pánel. Es decir, ocupando la página completa con una sola toma:
Splash Page Introductoria:
http://i663.photobucket.com/albums/uu352/rorschach022/MZTR_5_Legion_CPS_004.jpg
Splash Page dinámica:
http://i663.photobucket.com/albums/uu352/rorschach022/MZTR_5_Legion_CPS_022.jpg
Onomatopeyas: La forma de escribir un 'sonido'. Es decir, la forma en que creemos que se escribiría un determinado sonido; por ejemplo, los 'PUM!', PAZ!', 'CUAZ!' del Batman de Adam West o los diversos efectos como lásers: 'ZZZZAP', fuego: 'FWOOSH!', etc, etc...en fin, el 'audio' que ayuda a comprender mejor la escena. Algunos autores no las utilizan, sobretodo en la novela gráfica; pero el cómic y el manga promedio las ponen bastante en uso.
Estas son onomatopeyas usadas en la secuencia de una pelea. Le dan algo de ayuda a la pelea para que no se vea monótona.
http://i663.photobucket.com/albums/uu352/rorschach022/vengeance_moonknight_1_006.jpg
http://i663.photobucket.com/albums/uu352/rorschach022/vengeance_moonknight_1_009.jpg
http://i663.photobucket.com/albums/uu352/rorschach022/vengeance_moonknight_1_010.jpg
Ahora, sabiendo lo más básico, vayamos a la estructuración de un guión.
Aquí, veremos como estructurar un guión para una página; y las diferencias entre este y la forma en que se escriben los fanfictions comúnmente:
Veamos como ejemplo dos situaciones, una página de diálogo y otra de acción:
http://i663.photobucket.com/albums/uu352/rorschach022/mzr_01_0015copy.jpg
En el ejemplo, el guión de la página quedaría más o menos así:
Marvel Zombies the Return: Spider-Man. Pg. 15. <<<<Título de la obra y página.
Pánel 1.
Descripción: Spider-Man enfrentando cara a cara a Sandman, quien se ve horrorizado. Dibujar la cabeza decapitada de Electro en primer plano, con Sandman en medio en forma medio arenosa y con Spider-Man, totalmente enloquecido por el hambre y desafiándolo en pose feroz. Se pueden ver restos de los Sinister Six desmembrados tras el arácnido, y de fondo se puede ver la ciudad.
Diálogo:
Spider-Man, con texto distribuido en tres Speech Balloons: "Y en cuanto a tí, Sandy...no tengo ningún uso para tí. Tu cuerpo granulado sabe peor que tierra--y no satisface el Hambre, de todos modos. Pero mi mordida aún puede infectarte--eso fue lo que pasó con el Flint Marko de mi mundo. Lo convertí yo mismo."
Pánel 2.
Descripción: Sandman totalmente enloquecido e incrédulo por lo ocurrido.
Diálogo:
Sandman con texto distribuido en tres Speech Balloons: "Yo...Yo no lo entiendo! Así no es como son las cosas! No se supone que pasen así! Peleamos, usualmente ganas, vamos a prisión, escapamos y comienza todo de nuevo! Porqué haces esto? PORQUÉ ROMPES LAS REGLAS?!"
Pánel 3.
Descripción: Spider-Man en close-up, mostrando los dientes a Sandman. Hambriento. Onomatopeyas de 'SNAP SNAP', dando a entender que Spider-Man está abriendo y cerrando las mandíbulas de forma hambrienta.
Diálogo:
Spider-Man con texto distribuido en dos Speech Balloons: "Sólo hay una regla con el Evangelio del Hambre, Sands--y esa es carne sin fin. Ven aquí...una pequeña mordida y aprenderás todo lo que necesitas saber."
Pánel 4.
Descripción: Sandman huyendo de Spider-Man a toda velocidad.
Diálogo:
Sandman en dos Speech Balloons: "Naw--no me pagan tanto para esto! Habrá otros trabajos--ya he tenido mucho de este circo de fenómenos!"
Pánel 5.
Descripción: Kingpin y dos de sus secuaces robando la tableta azteca, en una sala semi destruida. Kingpin sostiene la tableta y puede verse a Spider-Man a través de un boquete en la pared.
Caption Box: Y mientras la atención de los estudiantes y la seguridad por igual está convertida en horror por la carnicería en el quad...
Diálogo:
Secuaz 1: "Su distracción funcionó perfectamente, jefe!"
Kingpin en dos Speech Balloons: "Por supuesto que lo hizo, bobo! ¿No es el Kingpin del crimen el más sublime estratega de todos? La misteriosa tableta es mía justo como el destino decretó--"
Pánel 6.
Descripción: Kingpin viendo a Spider-Man a lo lejos. El arácnido voltea, alarmado por su sentido arácnido.
Diálogo:
Kingpin, Speech Balloon 1: "--Ah, pero miren esto! El lanzarredes aún está de pie!"
Kingpin, Speech Ballon 2: "Mi triunfo estará pronto, totalmente completo!"
Página de acción:
http://i663.photobucket.com/albums/uu352/rorschach022/mzr_01_0014copy.jpg
Marvel Zombies, the Return: Spider-Man. Pág. 14.
Pánel 1.
Descripción: Spider-Man devorando el cadáver humeante del Doctor Octopus. Hay entrañas por todos lados. El arácnido mira al cielo, y se puede ver la sombra de Vulture volando sobre él.
Diálogo:
Spider-Man: "¿Aún estás aquí, Vulture?"
Pánel 2.
Descripción: Spider-Man saltando a toda velocidad, tomando de los brazos a Vulture.
Diálogo:
Spider-Man: "Debiste haberte largado volando de aquí cuando tenías la oportunidad!"
Vulture: "N-NO-DET..."
Pánel 3.
Descripción: Spider-Man arrancándole los brazos a Vulture. Vulture cae. Onomatopeya de un ruido viscoso.
Diálogo:
Spider-Man: "Mírame, hice un deseo!"
Vulture: "YAAAGGHHH!"
Pánel 4.
Descripción: Semi-splash page. Spider-Man decapitando a Electro. Onomatopeya en la decapitación.
Diálogo:
Spider-Man: "Y ya se hizo realidad!"
Ahora, esa es la estructuración de un guión de cómic.
Y respondiendo a Kris, que anteriormente dijo que esa era la forma; creo que es muchísimo más diferente un guión de cómic a un fic, que si lo extrapolamos al guión de ejemplo, sería algo más o menos así (de acuerdo a como escribe medio DZ):
Spiderman: ¿Aún estás aquí, Vulture? -pregunta, mientras sigue comiendo del Doctor Octopus al ver la silueta de su enemigo volando sobre él.
Spiderman salta y lo toma de los brazos.
Spiderman: Debiste haberte largado volando de aquí cuando tenías la oportunidad!
Vulture: N-NO-DET...
Spiderman le arranca los brazos a Vulture y el villano se cae.
Spiderman: Mírame, hice un deseo!
Vulture: YAAAGGHHH!!!
Spiderman baja del cielo y decapita a Electro usando las alas de Vulture.
Spiderman: Y se hizo realidad!
Ahora, la misma escena, MoonKnight-Style:
Campus de la Empire State University.
Spider-Man, completamente consumido por el Hambre y tras haberse alimentado de Kraven y Mysterio, y de haber drenado a Electro tras utilizarlo para electrocutar al Doctor Octopus; se prepara a consumir los restos del desafortunado científico malévolo, quien aún arde en llamas tras haber sido quemado por Electro.
Mientras consume las vísceras de Octavius, no puede evitar fijar su atención en la silueta de Victor Toomes, Vulture; quien sobrevuela aún la escena.
-"¿Aún estás aquí, Vulture?" -pregunta el arácnido, sarcásticamente.
Toomes se mantiene en el aire; y antes de que reaccione, Spider-Man salta lo más rápido que puede; sorprendiendo al anciano criminal en pleno vuelo, tomándolo de los brazos con fuerza.
El terror en la cara de Toomes es más que evidente.
-"Debiste haberte largado de aquí cuando tenías oportunidad!" -el putrefacto ser que alguna vez fue Peter Parker, el sorprendente Hombre Araña; clava los dedos con fuerza en la carne de Toomes; y sonríe.
-"N-NO-DET..." -alcanza a gritar Vulture, antes de que Spider-Man sonría muchísimo más y use su fuerza sobrehumana para arrancarle los brazos de cuajo.
-"Mírame, hice un deseo!" -grita Spider-Man, mientras Toomes se precipita al vacío. En el rostro del arácnido hay un gesto de maldad absoluta.
-"YAAAGGHHH!" -grita Vulture, desplomándose al suelo donde ocurre una carnicería.
El arácnido se abalanza sobre Electro, aún sosteniendo los brazos de Vulture; que siguen chorreando sangre. Max Dillon lo mira venir, y trata de atacar con electricidad; pero su poder aún está drenado por el accidente con Octavius anteriormente; y lo último que alcanza a mirar, son las alas de Vulture, usadas por Spider-Man para decapitarlo.
-"Y ya se hizo realidad!" -dice riendo, mientras la cabeza de Electro vuela.
¿Ven las diferencias?
No es lo mismo un intento de guión a un guión 'profesional' de historieta, ni un 'fic'.
En fin, ahora hagamos un ejercicio rápido para ver su capacidad de desarrollo de guiones en base a una página.
Será fácil. Tratemos de estructurar esto en un guión para cómic:
http://i663.photobucket.com/albums/uu352/rorschach022/Wanted02-11.jpg
En fin, si se animan, ahí lo postean; eso, o alguna parte de algún escrito suyo que quieran ver corregida en términos de narración.
Próximo post, como hacer un personaje creíble.
BTW, Mag; lo de los vampiros vs. gays rulea.
Moon Knight, buen aporte. Yo leí el guión del final original de Return of the Dark Night (Frank Miller) y efectivamente, son más o menos como tú los retratas.
Maestro_Taikun
24-oct-2009, 20:09
Interesante, me gustaría asumir el reto.
Panel 1.
Descripción: Wesley prepara una maleta sobre la cama mientras discute con Lisa en medio de su habitación. Hay prendas desordenadas que quedaron de una gaveta en un rincón. La puerta del baño yace abierta detrás de ellos.
Diálogo:
Wesley: "Pero no estoy con nadie. Vale, me ha dado lecciones de sexo una ladrona de joyas que me ha enseñado como follar correctamente, pero en realidad no estoy con nadie."
Lisa: "¿Has tenido sexo con otra chica? ¿Estás admitiéndolo?"
Panel 2:
Descripción: Wesley colocándose su saco y mirando directa y desafiantemente a los ojos a Lisa.
Diálogo:
Wesley: "¡Oh, por favor! Ahórrame tu indignación, Lisa. Como si no te hubieras estado tirando a mi mejor amigo durante el último año y medio."
Lisa: "¿Qué?"
Panel 3:
Descripción: Wesley retirándose despreocupadamente de la habitación con su maleta en mano y Lisa siguiéndolo, contrariada.
Diálogo:
Wesley: "Está bien. No tienes que mentirme más. Anoche le disparé en la cara y tiré su cuerpo al basurero."
Lisa: "Jesús, Wesley. ¿No ves lo ridículo que eres? ¿No puedes ver que estás pasando por una depresión?"
Panel 4:
Descripción: Close-up de Wesley, en actitud relajada. La cara de Lisa dibujada en segundo plano con expresión de desconcierto. Al fondo sólo se observa la pared gris del corredor, en semi-penumbra.
Diálogo:
Wesley: "Pues no. Es lo contrario a una depresión. Estoy empezando a arrancar, Lisa. No me he sentido mejor en mi vida."
Panel 5:
Descripción: Lisa dibujada de espaldas, con su mano al frente extendida en pose dubitativa, como queriendo buscar que Wesley no se vaya. Wesley a punto de abandonar el lugar, de perfil, mira de reojo a Lisa, molesto.
Diálogo:
Lisa: "¿De verdad quieres cortar? ¿Es eso lo que quieres?"
Wesley: "¿Cortar? En realidad nunca hemos tenido nada. Solamente nos sentabamos en el salón para ver la tele y follabamos como viejos una vez al mes."
Wesley no deja de meter en su maleta camisas, pantalones y todos los artículos personales que necesitará para abandonar ese lugar definitivamente. Ni siquiera se toma la molestia de dirigirle la mirada a su ex, Lisa; ella, obstinada en saciar su curiosidad y, seguramente, buscar una razón para culpar a Wesley de una infidelidad, insiste en preguntarle si ha tenido una.
- "Pero no estoy con nadie." - Afirma Wesley sin abandonar ni un segundo su tarea. - "Vale, me ha dado lecciones de sexo una ladrona de joyas que me ha enseñado como follar correctamente, pero en realidad no estoy con nadie."
- "¿Has tenido sexo con otra chica? ¿Estás admitiéndolo?" - Le vuelve a interrogar Lisa, bastante sonsacada por semejante respuesta.
El joven rubio ya casi ha terminado de arreglarse, faltándole sólo su saco de color beige y sus lentes de sol, cuando clava fijamente su mirada en la de Lisa.
- "Oh, por favor. Ahórrame tu indignación, Lisa. Como si no te hubieras estado tirando a mi mejor amigo durante el último año y medio." - Y suelta esta reveladora verdad con más tranquilidad que nada, aparentemente, ante la incredulidad de su novia.
- "¿Qué?" - Es lo único que alcanza a decir ella, en su impotencia.
- "Está bien. No tienes que mentirme más. Anoche le disparé en la cara y tiré su cuerpo al basurero." - Agrega el tipo sarcásticamente, buscando sólo dirigirse a la puerta, aunque aún enfrentado y seguido muy de cerca por Lisa, para quien las cosas, nada más, no podían dejarse así; quizá aún pudiera hacerlo entrar en razón.
- "Jesús, Wesley. ¿No ves lo ridículo que eres? ¿No puedes ver que estás pasando por una depresión?"
- "Pues no. Es lo contrario a una depresión." - Responde él con serenidad y sin detener su avance por el austero corredor carente de luz y color. - "Estoy empezando a arrancar, Lisa. No me he sentido mejor en mi vida."
Sin lugar a duda, pareciera que Wesley no hubiese gozado de una sensación tan refrescante desde hace mucho tiempo y eso hace una mella muy profunda en Lisa.
La muchacha, con el temor de verlo a punto de alejarse, deja salir su pregunta.
- "¿De verdad quieres cortar? ¿Es eso lo que quieres?"
- "¿Cortar? En realidad nunca hemos tenido nada. Solamente nos sentábamos en el salón para ver la tele y follábamos como viejos una vez al mes." - Puntualiza Wesley, con frialdad.
Al rato te traigo un extracto de mi trabajo, me gustaría saber si puedo mejorar en algo, porque a veces siento que me complico mucho en las descripciones. Como que luego me cuesta un poco saber darle variedad a la narrativa de un escrito si está muy extendido y no caer en un estilo de aspecto repetitivo.
PD: Muy chido tema, te la rifaste.
Dios mío o__o
Ni en un millón de años me pondría a leer esta basura...
Permiteme explicar por que antes de que comiences a lanzarme libros xD
Mira, en primer lugar, QUE COCHINERO, osea, me dolieron los ojos apenas estar dos minutos frente a la pantalla.
Segundo lugar, no leí todo pero dejame decirte que NO TODOS conocen esos animes, mangas, libros, autores y demás que dijiste así que cada vez que escribas poner el link sobre la palabra ayudaría a saber de que demonios hablas (si conozco a la mayoría que mencionaste pero hay unos que me quedé en blanco).
Tercero, pues que bueno que te hayas puesto a escribir un tipo de guia sobre comics o lo que sea pero al menos ten la decencia de acomodar todo (repito, es un asco) para que no me quede sieg@ a mitad de la lectura.
Cuarto (?), pues cada quien a lo suyo...
Night Dragon
24-oct-2009, 23:50
Dios mío o__o
Ni en un millón de años me pondría a leer esta basura...
Permiteme explicar por que antes de que comiences a lanzarme libros xD
Mira, en primer lugar, QUE COCHINERO, osea, me dolieron los ojos apenas estar dos minutos frente a la pantalla.
¿Y porqué lo de cochinero?
Pregunto....nadie se ha quejado de la estructura ni nada. Pero en fin, no todos están listos para escribir algo digno de Vértigo.
P.D.: No te arrojaría libros. Te obliteraría al contacto.
Segundo lugar, no leí todo pero dejame decirte que NO TODOS conocen esos animes, mangas, libros, autores y demás que dijiste así que cada vez que escribas poner el link sobre la palabra ayudaría a saber de que demonios hablas (si conozco a la mayoría que mencionaste pero hay unos que me quedé en blanco).
Sigh, pero te puedo apostar que los que aspiran a hacer un trabajo decente, por lo menos leemos a Moore, Ennis, Millar, Ellis, Gaiman y cía; y que tienen referencia de libros de arte y de manuales sobre como elaborar cómics (te recomendaría el How to draw comics the Marvel Way)
Y a esos son a los que les apunto a la hora de hacer el tutorial.
Tercero, pues que bueno que te hayas puesto a escribir un tipo de guia sobre comics o lo que sea pero al menos ten la decencia de acomodar todo (repito, es un asco) para que no me quede sieg@ a mitad de la lectura.
Qué bueno, porque no lo hago pensando en los fans del anime promedio que quieren ver su manga publicado en japo y hecho anime. Ya sabes, existimos los que queremos hacer novelas gráficas y que no dibujamos manga ni a fregadazos; y que tendemos a usar el método estadounidense para hacer cómics.
Chistoso, eres el primero que se queja.
¿Acomodar todo?¿en qué aspecto, chico?
Cuarto (?), pues cada quien a lo suyo...
Sí, ya sabe. Desfilando si no le parece mi manual (que nota, no es la única forma de hacer cómics)....ya sabe, por ahí hay un tuto más bonito y más amigable para hacer manga.
Saludos.
@Taikun: Damn, man. Te la rifaste bastante en la elaboración del guión que propuse. En fin, ya no tardo en subir la pelea entre las glamazonas en el Reck. Saludos.
Evil X260
24-oct-2009, 23:59
Dios mío o__o
Ni en un millón de años me pondría a leer esta basura...
Permiteme explicar por que antes de que comiences a lanzarme libros xD
Mira, en primer lugar, QUE COCHINERO, osea, me dolieron los ojos apenas estar dos minutos frente a la pantalla.
Segundo lugar, no leí todo pero dejame decirte que NO TODOS conocen esos animes, mangas, libros, autores y demás que dijiste así que cada vez que escribas poner el link sobre la palabra ayudaría a saber de que demonios hablas (si conozco a la mayoría que mencionaste pero hay unos que me quedé en blanco).
Tercero, pues que bueno que te hayas puesto a escribir un tipo de guia sobre comics o lo que sea pero al menos ten la decencia de acomodar todo (repito, es un asco) para que no me quede sieg@ a mitad de la lectura.
Cuarto (?), pues cada quien a lo suyo...
Y entonces para que posteas si no te gusta lo que el usuario le ha costado hacer con mucho esfuerzo. Por lo que estuve leyendo, aquí si hay gente, aunque sea poca, que si le interesa este tipo de cosas. No es como la población en general que toma DZ como su madriguera que esta obsecionada con historias de Naruto que recaen en el Sasu/Hina o Naru/Sasu.
lo lei en forma relampago no puse atención a todos los puntos. me vi indentificado sentido no escribir cosa bien complicadas.por me gusta redata cosa complejas.
se te olvidor mencinar "algo no con fundir la sangre y el sexo algo maduro" hay mucho creen escribir maduro es nesario serlo sangirnto meteles desnudos inesesario. en serio mucho piensa ser maduro es sangre y sexo por eso los otakus no difutaron serie como "boy y margare" no era marabilla era mucho maduro mucho animes maduros.
dra01 agregó un mensaje a los 19 minutos y 50 segundos después...
Oye Moon muy bien las explicaciones pero tengo una gran duda, que elementos se puede usar para hacer historias igual con toque maduro y adulto pero esta vez fuera del la violencia y el terror por que como te comente por msn es lo que quiero hacer cosas simples, sencilla pero a la vez madura y de cierta forma profunda
post: bien podría decirlo por msn pero creo que serviría para aquella personas que no simpatizan con la violencia y las peleas
yo creeo te puedo recomendar, lo maduro no es sangre, ni vilencia, ni sexo sino mas se refiere capasidad entendimistos no algo ligado extritamente con la edad. quiere ver cosas maduras lete al principito, los viajes de guliver y barón de Münchhausen. me dirasn son casa para niños eso es falso lo pasa se requiere nivel de conocimiento y madures para ver lo susede detras de lo fantastico. la principito es ensallo de psycologia de niño interno y viajes de guliver son una critica muy dura y asidas a la socidad inglesa del XIX y barón de Münchhausen critica a la modernidad.
tambien lo maduro puede ser difrutado por lo niño.
quiere algo mas al comun exiten las trajedias y comedias maduras sólo mira nives de entendimito. Una historia de vida es puede maduro incluso mas violencias y el sexo "la cotianidad es algo maduro" Sólo encuentra temas para resalta.
H.U.N.K
29-oct-2009, 15:30
Gracias por el Tutorial me ayudara mucho a conquistar el mundo digo a hacer un Manga
Estarqui
03-nov-2009, 19:18
! Qué gran tema !
Sigue desarrollandolo, esta muy, muy bueno. : )
Oh! mis respetos camarada es un tema de lo mas genial me gusto mucho y me servira de gran ayuda por que yo tiendo mucho a... ¿bueno como decirlo? a correr antes de primero aprender a caminar soy muy inquieto cuando es la hora de crear y saco cuanta cosa imedia al crear un personaje. jeje ok saludos y gracias por los consejos
Lo que necesitaba mil gracias tengo pesado llegar a Japon o ya de plano a Corea por el manhua espero llegar , no soy otaku pero deseo hacer algo diferente al manga tradicional algo que ayude ala personas a superarse y que tengan un sentido a sus vidas pero tomando elementos de lo sobrenatural , la mitologia y todo eso era lo que necesitaba para lograrlo esta de poca hermano
medalla deberias tener we , me gustaria que me dieras tu msn quiero hablar sobre unas dudas que tengo y creo que eres el indicado eres todo un maestro suerte con tu manual
Sony_kun
05-nov-2009, 19:10
Buen tema, jaja esta informacion me ayuda un monton XD, pero bueno, te tengo una pequeña duda...
Al hacer el guion o la historia antes del comic, que tipo de narracion prefiere la gente?, es decir, si vas a publicar la historia, que tan complicado debe ser la narracion para que sea atractivo?, o no se si me explico.
Dejo una historia que acabo de poner en el foro, bueno solo el primer capitulo para que veas mi estilo de narracion que, no se si este bien, pero segun yo no es tan malo.
http://www.forosdz.com/foro/zona-d-fans/331639-samurai-zero-v-1-cap-01-a.html
Tambien aqui otro donde ya lleva mas capitulos...
http://www.forosdz.com/foro/naruto-fanfics/323657-gray-kingdom-dreams-crossover.html
Me gustaira saber tu opinion, bueno, espero continues con tu... manual?, si eso esta bien XD ya que hasta ahora ah sido muy buena y que behemot se trage los que digan lo contrario ¬¬
Un saludo.
Warrior Final
05-nov-2009, 21:36
Buen tema, al principio crei (erroneamente) q con un buen dibujo se pdoia arreglar todo pero ahora veo q para ahcer un comic es mucho mas q dibujar,
Buen aporte tratare de seguir tus consejos cuadno por fin me decida a empezar mi propio comic estilo amnga Xd.
Night Dragon
06-nov-2009, 21:23
Al hacer el guion o la historia antes del comic, que tipo de narracion prefiere la gente?, es decir, si vas a publicar la historia, que tan complicado debe ser la narracion para que sea atractivo?, o no se si me explico.
Hmm...
No sé, depende del público al que le apuntes. Por ejemplo, a un niño que comúnmente lee shonen o cómics all-ages, no le puedes poner una narración estilo The Sandman, 300, Ghost in the Shell o Akira...y si quieres hacer algo en serio, el público 'adulto' no te consumirá algo narrado como si fuera Naruto, Spider-Man Silver Age, Teen Titans animados o Dragon Ball Z.
Dejo una historia que acabo de poner en el foro, bueno solo el primer capitulo para que veas mi estilo de narracion que, no se si este bien, pero segun yo no es tan malo.
Pues nada más que tenga tiempo para leer (jodida universidad), checaré tu historia.
Me gustaira saber tu opinion, bueno, espero continues con tu... manual?, si eso esta bien XD ya que hasta ahora ah sido muy buena y que behemot se trage los que digan lo contrario ¬¬
Un saludo.
Gracias por opinar. Supongo que en las próximas dos semanas actualizaré en el aspecto de como crear un personaje creíble y no tan mierdero como muchos protagonistas y antihéroes de última generación.
Lo que necesitaba mil gracias tengo pesado llegar a Japon o ya de plano a Corea por el manhua espero llegar , no soy otaku pero deseo hacer algo diferente al manga tradicional algo que ayude ala personas a superarse y que tengan un sentido a sus vidas pero tomando elementos de lo sobrenatural , la mitologia y todo eso era lo que necesitaba para lograrlo esta de poca hermano
medalla deberias tener we , me gustaria que me dieras tu msn quiero hablar sobre unas dudas que tengo y creo que eres el indicado eres todo un maestro suerte con tu manual
Gracias por los cumplidos.
Mira, no soy un master ni nada; pero pues tengo mi nivel de exigencia a la hora de disfrutar de un cómic, anime, manga o película...supongo que eso influye algo en mi estilo narrativo y dibujo. No sé, soy algo perfeccionista en este aspecto.
En fin, mi MSN está en mi perfil de contacto, y pues, cualquier duda añádeme o pregunta por MP.
Moon mis ojos ¬¬.
Ok, ok, además de lo que dije antes, está bien para los que quieran salir de lo Made in Japan y buscar cosas mas realistas/fuertes, como quieran llamarle.
PD : Yo si leí tu Tutorial antes que fueras type -Moon Knight - nick
NeoAwakening
10-nov-2009, 19:20
Hola a todos.
En serio, me parecio bastante interesante y util lo que pusiste Moon.
Al leerlo completo me dio una idea de como crear una historia,segun el genero y publico al que va dedicado.No se como que me interesa mas el publico adulto
Muy buen aporte.
Que buen tutorial che.
Me encanto el titulo, "no convertirlo en un naruto 2", y es verdad x q hoy en dia tienden a agregar esas infantiladas de "el zorro de las 9 colas!! cuidado", "sensei me puede explicar aquello?", y no se q otra tonteria mas.
Y no me olvido de Twilight tampoco, que todo el mundo esta con la moda de los vampiros. Si llegaran a ver a Morbius, o a Dracula de "Batman vs Dracula", seguro que se les iria el fanatismo x la borda.
Con respecto al articulo, lo primordial, tal cual decis vos, es tener la idea primero y dibujarla despues, yo tengo una gran idea, pero aun no la plasmo porq estoy perfeccionando mis dibujos, tanto con la Guia Marvel como leyendo mangas y comics, y viendo las caras de las personas con las q me cruzo mas detenidamente :D.
El artista q mas me fascina es Mcfarlane, por como mezclo a Spiderman con un estilo algo manga, y su gran detallismo. Claro q eso en la Guia Marvel no aparece T.T XD, desearia q Todd sacara algun tutorial para dibujar como el.
kai_ska-p
12-nov-2009, 23:46
este tema estaria genial ponerlo en la zona de yugifrikific
que es un desastre xDD
a buen tema
MarioSSJ64
13-nov-2009, 00:52
Buen aporte man esta muy interesante todo ayuda bastante, lo de los globos y el guion de los comics esta genial lo mejor es que lo pusiste muy bien ejemplificado sigue asi y no hagas caso de comentarios que no valgan la pena
Saludos
thetruewerewolf
16-nov-2009, 03:01
le doy a tu tema 3 pulgares hacia arriba en una escala de 3 pulgares jijiiiiiii en fin muy bueno explicas muy bien las cosas detallado y con claros ejemplos, la verdad es que en parte ya habia escuchado un poco del como crear historias y personajes, y la verdad se que soy malo con los dibujos por eso me gustaria ser de tiempo completo un escritor mas bien, redactar la historia y crear a los personajes, creo que igual en algun momento podria toparme con un buen dibujante y crear la historia que siempre ha nadado en mi mente, muchas gracias por esta pequeña, practica, efectiva, graciosa guia.
Hikire ~ Kùn
19-nov-2009, 14:10
Muy buen tuto, me ayudara mucho, pero... "Los pasos a seguir para no convertirte en Masashi Kishimoto" Que tiene de malo el y Naruto? o.O Solo por el relleno se la pasan ofendiendo los gustos de los demas -.- el anime en si es bueno, esque no se detienen un rato a verlo sin el relleno y normalito, juzgan de una sola vez.
Night Dragon
19-nov-2009, 19:52
Muy buen tuto, me ayudara mucho, pero... "Los pasos a seguir para no convertirte en Masashi Kishimoto" Que tiene de malo el y Naruto? o.O Solo por el relleno se la pasan ofendiendo los gustos de los demas -.- el anime en si es bueno, esque no se detienen un rato a verlo sin el relleno y normalito, juzgan de una sola vez.
Créeme, Naruto como serie es MALÍSIMA. Masashi Kishimoto como autor es netamente malo porque ni él mismo sabe darle pacing a su historia y personajes (el relleno es lo de menos, he leído el manga y nada más no me convence), llegando al grado de que por momentos ya no sabes si el prota es Naruto,o la historia mejor debería llamarse "Sasuke".
Ahora, ofender gustos...bueno, como le dije a un chico de por allá arriba...este tutorial no es la única clave para hacer cómics, más bien es una especie de sugerencias y no pasos a seguir.
Así que, pues a quien no le guste...bueh...
En, fin, niños y niñas; damas y caballeros; otakus y personas normales...
Hemos llegado a una parte que en lo personal es difícil, y toma tiempo y un chingo de esfuerzo (lo digo porque creando el setting del Dracoverse, llevo 10 años tratando de desarrollar no una historia si no un universo complejo para esta).
En fin...a lo que te truje chencha:
Como Crear un Universo para tu Historia.
(Versión Corta y sin tanto choro mareador).
Si bien cuando escribimos algo, pasamos la mayor parte del tiempo pensando en historias, en el personaje principal y en como desarrollar la trama; bien cabe mencionar que cada buena historia merece un universo decente, un setting.
Es decir, si no tenemos el setting o locación de la historia, los personajes valdrán cacahuate sin importar lo que hagan. Es como tener una obra de teatro sin escenografía ni recursos de apoyo, más que dos fulanos hablando.
Y el setting no ayudará a la historia a menos de que crees el detalle que el lector necesita para sentirse familiarizado con el mundo de tu personaje.
Por ejemplo, ¿cómo se imaginan algo como Bleach en el Universo Marvel? ¿O Pokémon en un mundo oscuro a lo Death Note? ¿Verdad que no?
Si bien existe el What If y los Elseworlds, eso es algo que comentaré más adelante y sobretodo, las formas que podemos utilizar estos factores a nuestro favor.
El Setting es importante por tres grandes razones:
1. Los personajes necesitan un ambiente en qué moverse.
Es decir, tan solo cabe ver el impacto que tenía Kira en el mundo de Death Note; el impacto de los Ultimates al ser los primeros superhéroes de todos en su universo, o el mundo de Pokémon, donde todo se rige por los animalillos que causan un balance en la naturaleza.
2. Tiene qué ser un lugar que vaya acorde a la trama y al tema, pues puede ayudar.
Vamos; no van a imaginarse Rurouni Kenshin en un mundo moderno, ni a Spider-Man en el Japón Medieval o a los Evangelion en un mundo en el que no hubo un Segundo Impacto.
Es decir, los personajes deben ir acordes al universo...por ejemplo, es ilógico tener a una mujer soldado en el ejército estadounidense en la primera guerra mundial; o a una heroína netamente musulmán, o a un par de amantes homosexuales en el mundo azteca.
Eso ya es rayar, o en temas muy controversiales (que requieren mucho ejercicio y práctica) o ya caer en el MarySueismo.
Por ejemplo, si su hisotria tiene lugar en la Inglaterra Medieval, se va a ver mucho más desarrollada si hablan del Gran Incendio de Londres, de la Reforma Protestante, etc. Claro, siempre pueden meterle detalles "especiales", como por ejemplo con InuYasha, que si bien contenía demonios, mantenía un retrato fiel a las costumbres y situaciones de la etapa Sengoku.
Cagadamente diré que una historia acerca de zombies, no funciona muy bien en un lugar soleado y fantasioso como en las películas de Disney.
3. Los Personajes estarán mejor desarrollados si el Setting es claro para los lectores
Es por ejemplo, difícil entender porqué un personaje se encerraría en un sótano gracias a una fobia hacia los tornados si vive en un lugar en el que no haya tornados. O porqué una mujer musulmana iría con miedo de ser perseguida vivir en un lugar sin extramismo islámico. Los lectores pueden considerar esto demasiado raro para seguir leyendo o interesarse.
A la hora de escribir mi ficción, trato de hacer ejemplos claros hacia el mundo en que se desarrollan mis historias; hacer referencias claras y explicar las costumbres del Imperio Krizánico y como afectan a los personajes.
Por ejemplo, tomen como guía el mundo de Avatar. Era extremadamente complejo, y sin embargo todo giraba en torno a los cuatro elementos o a la leyenda del Avatar y Aang.
O por ejemplo; lugares como Hueco Mundo y la Sociedad de Almas en ese balance, las Aldeas Ninja de Naruto y la forma en que funcionan y demás; es una forma de mostrar como un mundo puede ser complejo y porqué siempre se tienen presentes las cosas.
Es decir, veamos el primer Dragon Ball...ahí se podía apreciar ese mundo diverso y con combinaciones de influencias y situaciones que nada le envidiaban a otros más ricos en términos de settings y demás...cosa que se perdió en Dragon Ball Z para dejar de ser una historia de aventuras y volverse una serie de monos moliéndose a golpes.
Ahora que entendemos porque el setting es importante, veamos formas de como crear una locación, universo o setting creíble y sobre el que se pueda manejar.
Si bien no querrás crear un Official Handbook como en Marvel, un Silmarillion o un libro de Dungeons and Dragons para explicar tu universo a la perfección; tampoco querrás que sea algo rígido y gris.
Por ejemplo, digamos que tienes un personaje que es rey o reina de algún lado...¿acaso es lógico que se la pase todo el día matando demonios y monstruos, sin preocuparse de su reino y de los aspectos que lo componen?
¿O que una nación esté constantemente en guerra y esto no se vea reflejado en los personajes principales y su entorno familiar?
Tengan en mente que la historia y los personajes se desarrollan mucho mejor si los creamos en paralelo a la locación. Un lector no entenderá un largo monólogo de tu personaje sobre su situación en un mundo lleno de zombies si no te limitas a explicar qué fue lo que lo condujo a estar en esa situación. En otro caso, una breve introducción al mundo en el que viven, basta para adentrar un poco al lector en el mundo y en el personaje.
Por ejemplo, esto de mi propia ficción y que lo pueden leer en War Games Forum:
Ciudadela Imperial, Cámara Central.
La imponente Cámara Central de la ciudadela ha sido alarmada de que efectivamente hay intrusos en la enorme fortaleza, y de momento, toda el área ha sido puesta en alerta. Desde los soldados hasta los altos mandos; todos están en alerta, preparándose para buscar a los posibles atacantes, que, de momento no se sabe ni quienes son.
Lo único seguro, es que deben estar rondando los túneles de acceso al Anillo Exterior; y por eso, fuerzas enormes de oficiales, soldados y bestias de guerra, así como algunos vehículos; rondan el área, y sobretodo, las unidades de élite están siendo enviadas al interior, cerca del palacio de los Cuatro Dragones, donde vive la familia real y se localiza el trono. Incluso, helicópteros rondan los cielos; y los cazas de la base aérea Edwards están activados, por si sucede algo que se salga del control de las fuerzas Imperiales.
Sin embargo, los Capitanes de los 13 Escuadrones Imperiales están en este momento reunidos, discutiendo sobre la amenaza. El Coronel Limoncelli, Capitán del Primer Escuadrón y de las fuerzas élite Imperiales convocó a la reunión, para movilizar a los mismos escuadrones; la élite de las fuerzas imperiales, compuestos por los mejores combatientes que el Imperio pueda ofrecer. Y es lo más probable, pues, no cualquier intruso; ni siquiera los mismos Dragones Negros o Scythe, han logrado traspasar así las murallas; burlando a los guardias de la entrada y ocultándose exitosamente de las fuerzas en las murallas exteriores.
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Aquí ya hago referencia al mundo en el que se desarrolla la trama. Por ejemplo, en este caso; hablando de la enorme movilización militar para atrapar a un grupo de intrusos en el interior de la Ciudadela Central de una nación; y de que se está movilizando al grueso de los mejores peleadores de los 13 Escuadrones Imperiales para contrarrestar la amenaza.
Hago latente el universo sin distorsionar la historia...es decir, no manejo al grueso de las fuerzas armadas en sí, sin embargo solo lo dejo como una referencia y me centro en el aspecto de los 13 Capitanes.
Cuidemos los detalles.
Si bien es interesante describir TODO, tantos detalles en un párrafo o escena hacen que el lector sienta la trama como algo tediosa o sobrecargada. Y lo mismo si agregas elementos inexplicables al universo en cuestión.
Por ejemplo, a la hora de escribir o realizar algo en la Restauración Meiji, no podemos colocar grandes números de ninjas o samuráis sirviendo a un señor feudal PORQUE NO EXISTÍAN...o como imaginarse a un guerrero azteca montando un caballo luego de matar al jinete original
Lo mismo, no podemos pasar número tras número describiendo ese mundo para que se entienda a la perfección, porque puede llegar a perderse la trama original y el desarrollo de personajes. Es más fácil, describirlo de poco a poco en corolarios o en flashbacks cortos que no estupidicen o alenten la trama.
Si se hace bien, el setting atraerá al lector y lo absorberá completamente. Pero si lo haces demasiado complejo, harás que el lector literalmente se olvide de cual era la historia original (léase, momento flashback de Naruto que dura 3 capítulos).
Ahora, es también válido que le des al lector una opción para comenzar a familiarizarse con el mundo sin explicar nada...¿confuso? Sí. ¿Complicado? Para nada.
Comienza haciendo solo referencias, como el mundo de FMA...donde no se entendió la estructura de la Alquimia y de los homúnculos hasta mucho después; o en Watchmen, donde al principio solo deducíamos los poderes del doctor Manhattan hasta que él mismo los explicó, y el impacto que causaban en el mundo.
La Diversidad del Mundo Ficticio.
Esto va de la mano de los personajes, así que, put attention.
Crear un mundo, es básicamente un juegote mental.
Por ejemplo, supongamos que tu personaje es un héroe que se la vive cazando demonios.
En una breve descripción: Fulano de tal es un cazador que caza demonios porque los odia.
Ahora, comencemos a hacer preguntas:
¿Porqué los caza?
Supongamos que es parte de una orden decidida a cazar demonios. ¿Porqué existe esa orden?¿quién la fundó?¿quién forma parte de ella?¿dónde se localiza su sede?
¿Qué quieren los demonios?
La respuesta generará más cosas...veamos, ¿porqué atacan a los humanos?¿es una guerra?¿hay un gobernante demonio?
¿De dónde vienen los demonios?
Y aquí salen más cosas...¿existen en ese mundo los demonios?¿vinieron por alguna puerta dimensional?
Y ahora, la breve descripción anterior queda así:
Fulano de tal es un cazador de demonios perteneciente a la sagrada orden de San Fulano, localizada en la ciudad de Ningúnlugar, y que están dedicados a cazar a los demonios con quienes están en guerra desde que éstos salieron del Averno, en una región de la tierra mística donde vive el héroe; y atacan a los humanos porque están a las órdenes de Lord Whatisname, que busca obtener el cristal de Sepalamadre.
¿Ven?
Contestando menos de diez preguntas, ya desarrollamos un mundo básico.
¿Algo difícil? No. El problema viene, cuando ahondamos en este mundo para hacerlo más complejo...fauna, ciudades, flora, climas, el mundo en general, la magia, personas importantes, etc.
Eso es extremadamente difícil, pero le otorga un aspecto muchísimo más creíble, complejo y atrayente a la historia. Tomemos por ejemplo el caso del Universo Marvel, que es tan grande que hay más de 30 Handbooks que describen personajes, y se han editado Atlas del Universo Marvel, el Cosmic Marvel, dimensiones, mundos alternos, etc.
O el Silmarillion de Tolkien, que es básicamente la biblia de Lord of the Rings, y le otorga un background e historia extremadamente rico a la trilogía original y al Hobbit.
En fin, esto lo dejo a su consideración...ya saben, cualquier cosa dejen preguntas aquí, por MP o por Messenger.
El manga de Naruto se ha puesto realmente pésimo en manejo del argumento.
a una heroína netamente musulmán, o a un par de amantes homosexuales en el mundo azteca.
A ver, y eso por qué no?
Yo no estoy de acuerdo en que siempre deba definirse cada detalle del universo de una serie; eso es algo muy comercial y a veces aburrido. Cada autor decide qué tan importante es el detallar elementos de su serie, pero en cierto modo crear un mundo o sistema en vez de una buena trama es algo que está MUY sobrevaluado. Como ejemplo, léanse mejor algunos cuentos de Isaac Asimov, que algunos están situados en universos bien extraños o en futuros distantes de los que apenas se sabe algo, pero que como historia funcionan a la perfección.
Por lo demás, buenas tus recomendaciones, aunque a fin de cuentas cada autor define lo que importa decir de su universo y lo que no, respecto a las investigaciones históricas pues muy bien hecho el post, Moon Knight. Aunque por lo que veo tú si tienes en alta estima la creación de OUs (Original Universe), no creo que a todos les importe tanto ni que sea algo tan importante.
Zaturah
20-nov-2009, 13:39
Buenas quiero decirles que tengo dos ideas, de historias para hacer, pero antes de plasmarls tengo una duda muy dificil y s segun ustedes cual seria un estilo de dibujo mas facil o mejor para plasmar una historia el manga o el comic?
Hikire ~ Kùn
20-nov-2009, 14:03
Créeme, Naruto como serie es MALÍSIMA. Masashi Kishimoto como autor es netamente malo porque ni él mismo sabe darle pacing a su historia y personajes (el relleno es lo de menos, he leído el manga y nada más no me convence), llegando al grado de que por momentos ya no sabes si el prota es Naruto,o la historia mejor debería llamarse "Sasuke".
Ahora, ofender gustos...bueno, como le dije a un chico de por allá arriba...este tutorial no es la única clave para hacer cómics, más bien es una especie de sugerencias y no pasos a seguir.
Así que, pues a quien no le guste...bueh...
En, fin, niños y niñas; damas y caballeros; otakus y personas normales...
Hemos llegado a una parte que en lo personal es difícil, y toma tiempo y un chingo de esfuerzo (lo digo porque creando el setting del Dracoverse, llevo 10 años tratando de desarrollar no una historia si no un universo complejo para esta).
Yo se que este tema no es de Naruto, pero como explica tantos fanes que tiene el anime, y el anime si fuera malo nadie lo viera, solo lo dices tu, cada quien tiene su gusto y color. No crees? A ti no te gusta Naruto y no tienes que englobalisar las cosas. Oh como dices "como serie es mala" Dices sobre su trama?la historia? pues si dices sobre eso, es toda una enrredadera.
Night Dragon
20-nov-2009, 17:08
Yo se que este tema no es de Naruto, pero como explica tantos fanes que tiene el anime, y el anime si fuera malo nadie lo viera, solo lo dices tu, cada quien tiene su gusto y color. No crees? A ti no te gusta Naruto y no tienes que englobalisar las cosas. Oh como dices "como serie es mala" Dices sobre su trama?la historia? pues si dices sobre eso, es toda una enrredadera.
http://i668.photobucket.com/albums/vv42/BbClarinet3/Spectacular%20Spider-Man/Weblines.jpg
Shaddap.
¿Quieres que te explique porqué hay tantos fans de Naruto?
Por la misma razón de que Crepúsculo tiene tantos fans: porque les cumple sus sueños pachecos con una historia fácil de comprender, personajes patéticos y fanserviceros y con una trama que no rompe esquemas prediseñados....
Y si, sigo reiterando que como serie no aporta nada y es relativamente MALA. Es más, he leído fics aquí en DZ mucho más interesantes que la serie de Masashi Kishimoto...que tú la consideres buena, es bueno, ejemplo de lo que más o menos debes leer o ver.
Tah-dah.
Ve a leer Watchmen, Kingdom Come, The Ultimates o The Killing Joke, y ahí luego hablamos de lo que es una buena historia con personajes interesantes.
Yo se que este tema no es de Naruto, pero como explica tantos fanes que tiene el anime, y el anime si fuera malo nadie lo viera, solo lo dices tu, cada quien tiene su gusto y color. No crees? A ti no te gusta Naruto y no tienes que englobalisar las cosas. Oh como dices "como serie es mala" Dices sobre su trama?la historia? pues si dices sobre eso, es toda una enrredadera.
Yo por ejemplo fui fan de la primera serie de Naruto, pero conforme avanzaba y ya para Shippuden se me hizo horrible.
Si mucha gente ve Naruto es porque pasa lo mismo que con los Simpsons: empiezan bastante bien, pero luego comienza a decaer la calidad y algunos ni lo notan.
No es el mismo caso que Crepúsculo, Night Dragon.
Naruto empezó presentando un mundo interesante y algunos personajes cool que agradaban, pero conforme fue avanzando la trama los dejó completamente de lado y se enfocó en cosas más chafas (principalmente los jinchurikis y el ya insoportable Sasuke).
Y la calidad de las peleas ha decaído mucho.
Y bueno, tal vez si te gusta mucho la serie no notes que se ha vuelto mala, y eso se respeta, pero tal vez más adelante que tengas experiencia creando tu propia historia, te percates de todos los fallos de Kishimoto.
En realidad el concepto que manejó Naruto no fue malo, al contrario, pero sí comenzó a decaer muchísimo la trama; ligando con el tema que este tema trate, yo creo que podría dejarte el consejo de aprovechar los personajes que ya tienes en vez de inventar demasiados, o acaso no dejar decaer a los personajes que presentas.
Pues de hecho, hay que dejar de comparar a Naruto con Dragon Ball Z; si así fuera, Naruto ya habría vencido a Sasuke y estarían combatiendo contra un enemigo más poderoso. Yo digo que nada que ver; ambas apestan a un nivel distinto :S
Les recomiendo Dragon Quest.
Hikire ~ Kùn
20-nov-2009, 22:16
http://i668.photobucket.com/albums/vv42/BbClarinet3/Spectacular%20Spider-Man/Weblines.jpg
Shaddap.
¿Quieres que te explique porqué hay tantos fans de Naruto?
Por la misma razón de que Crepúsculo tiene tantos fans: porque les cumple sus sueños pachecos con una historia fácil de comprender, personajes patéticos y fanserviceros y con una trama que no rompe esquemas prediseñados....
Y si, sigo reiterando que como serie no aporta nada y es relativamente MALA. Es más, he leído fics aquí en DZ mucho más interesantes que la serie de Masashi Kishimoto...que tú la consideres buena, es bueno, ejemplo de lo que más o menos debes leer o ver.
Tah-dah.
Ve a leer Watchmen, Kingdom Come, The Ultimates o The Killing Joke, y ahí luego hablamos de lo que es una buena historia con personajes interesantes.
No me gustan comiquitas Marvel son de viejos, y e visto muchos mas animes, y primero que todo como dije, cada quien por sus gustos, no englobes tus gustos con los demas, quien eres tu para juzgar, nisiquiera tienes un anime ni nada por el estilo y los personajes tienen actitudes y muchas cosas unicas, pero como dice Magegg que es lo de verdad verdad, se perdio la trama en tantas cosas que ahora es un enrredo.
Yo por ejemplo fui fan de la primera serie de Naruto, pero conforme avanzaba y ya para Shippuden se me hizo horrible.
Si mucha gente ve Naruto es porque pasa lo mismo que con los Simpsons: empiezan bastante bien, pero luego comienza a decaer la calidad y algunos ni lo notan.
No es el mismo caso que Crepúsculo, Night Dragon.
Naruto empezó presentando un mundo interesante y algunos personajes cool que agradaban, pero conforme fue avanzando la trama los dejó completamente de lado y se enfocó en cosas más chafas (principalmente los jinchurikis y el ya insoportable Sasuke).
Y la calidad de las peleas ha decaído mucho.
Y bueno, tal vez si te gusta mucho la serie no notes que se ha vuelto mala, y eso se respeta, pero tal vez más adelante que tengas experiencia creando tu propia historia, te percates de todos los fallos de Kishimoto.
En realidad el concepto que manejó Naruto no fue malo, al contrario, pero sí comenzó a decaer muchísimo la trama; ligando con el tema que este tema trate, yo creo que podría dejarte el consejo de aprovechar los personajes que ya tienes en vez de inventar demasiados, o acaso no dejar decaer a los personajes que presentas.
Pues de hecho, hay que dejar de comparar a Naruto con Dragon Ball Z; si así fuera, Naruto ya habría vencido a Sasuke y estarían combatiendo contra un enemigo más poderoso. Yo digo que nada que ver; ambas apestan a un nivel distinto :S
Les recomiendo Dragon Quest.
Si es verdad, me e saltado episodios porque solo hablan y solo eso.
Night Dragon
20-nov-2009, 22:24
No me gustan comiquitas Marvel son de viejos, y e visto muchos mas animes, y primero que todo como dije, cada quien por sus gustos, no englobes tus gustos con los demas, quien eres tu para juzgar, nisiquiera tienes un anime ni nada por el estilo y los personajes tienen actitudes y muchas cosas unicas, pero como dice Magegg que es lo de verdad verdad, se perdio la trama en tantas cosas que ahora es un enrredo..
¿Y qué te hace pensar que los cómics son de viejos si no los lees?
Bueh, no espero mucho de los fans de Naruto...así que para evitar broncas, no diré más porque luego se quejan con los mods cuando les criticas el trabajo (sí, ya me pasó).
En fin...no tendré un anime (no me gustaría, de hecho); más sin embargo, ¿quieres que comparemos escritos? Digo...así sí puedo "juzgar" como tú dices...
Los personajes de Naruto son un cliché, al igual que son los de Bleach, de One Piece, Soul Eater, etc...lo único malo es que Kishimoto no supo desarrollarlos bien y literalmente los personajes salieron de su control.
Digo, si quieres hacemos el comparativo entre tus escritos y los míos, para que veas que sí te puedo juzgar....
En fin, próximo post intentaré hacer un 'how to create good characters' para que nos evitemos estar creando Hinatas, Sasukes y Narutos.
Por cierto, man...sólo te recuerdo que el reggaetón también tiene muchísimos fans...y no por eso es bueno, ¿o sí?
Jack Dempsey
20-nov-2009, 22:44
Bueno... aqui tengo que hacer una pregunta:
1- ¿SI el fic es bueno y es de Naruto?... ¿aun asi se considera malo, solo por ser de Naruto?
ya que tengo uno que otro fic de accion de Naruto y si, me gustaria que alguien me dijera en que mejorar.
Dejandose de fanboyadas...
Algo que siempre me ha molestado, es que la mayoria de los fics son de tipo dialogo de teatro y no encuentro buenas las historias que no tienen descripciones, ya que no puedo entender la trama correctamente.
Algo que deberias de recomendar, es que hay veces que es dificil leer un fic de tipo novela, porque los escritores no se toman el tiempo de separar los parrafos y los dialogos, si fueran en pagina de papel, no seria necesario, pero deben de tomar en cuenta que las pantallas de computadoras dañan la vista e irrita mucho tener que leer algo tan pegado en el monitor.
Gracias y adios.
Night Dragon
20-nov-2009, 22:52
Bueno... aqui tengo que hacer una pregunta:
1- ¿SI el fic es bueno y es de Naruto?... ¿aun asi se considera malo, solo por ser de Naruto?
ya que tengo uno que otro fic de accion de Naruto y si, me gustaria que alguien me dijera en que mejorar.
Te daré como ejemplo el que mi novia (igual la han visto por aquí, Kasumi Narusegawa/Rukia Van Dyne) escribe unos fics muy buenos de Naruto, usando a los personajes bastante chido...a ver si un día de estos se anima a postear (claro, porque ella no cae en el clásico 'capítulo' DZtiano de fanfiction que consiste en 20 reglones y que parece más guión que nada) o que caen en enfocarse solo en un shipping dejando de lado la historia.
En si depende el fic, he visto unos de Pokémon y de Yu-Gi-Oh! bastante chidos en FF.net. Y Naruto en este aspecto no es la excepción.
Algo que siempre me ha molestado, es que la mayoria de los fics son de tipo dialogo de teatro y no encuentro buenas las historias que no tienen descripciones, ya que no puedo entender la trama correctamente.
Eso pasa, man. Aquí, en MCAnime, Pikaflash, Fanfiction.net...en todos lados existen fics de estilo:
fulano: hola
fulana: hola.
fulano: como estas?
fulana: bien.
fulano: quieres ser mi novia? ^_^
fulana: Sí. : D
Es castroso no poder leer una historia como dios manda.
[COLOR="White"]Algo que deberias de recomendar, es que hay veces que es dificil leer un fic de tipo novela, porque los escritores no se toman el tiempo de separar los parrafos y los dialogos, si fueran en pagina de papel, no seria necesario, pero deben de tomar en cuenta que las pantallas de computadoras dañan la vista e irrita mucho tener que leer algo tan pegado en el monitor.
Gracias y adios.
Lo sé, incluso me pasa a mí. Igual es uno de los detalles que debo de cuidar yo también...en fin, intentaré hablar de eso, pero la próxima actualización se irá en como crear buenos personajes y no caer en el MarySueismo.
No me gustan comiquitas Marvel son de viejos
Mmm, te recomiendo uno. Se llama RUNAWAYS :D
y e visto muchos mas animes
Ver muchos animes no se considera experiencia :lalala:
nisiquiera tienes un anime ni nada por el estilo
Tener un anime no es la gran cosa, tampoco :D
Te presento a este sujeto
Se llama Pancrancio Pérez y vive en Tepito...
http://img251.imagevenue.com/loc535/th_80839_Yumi_122_535lo.jpg
Es broma.
Se llama Yumi Nakata y es muy exitoso, a finales de este año se presentará un anime basado en su obra literaria, una pieza de arte secuencial llamada Chu-Bra!. La trama es genial; va de una niña que entra a la escuela secundaria, y encuentra que todas tienen ropa interior fea. Ella es fanática de la ropa interior y les enseña a todas la ropa interior que les conviene.
http://img5.imageshack.us/img5/3244/01026p.jpg
Ya ves? Todo un éxito en Japón y no tuvo que romperse la cabeza, ni leer el tema de Night Dragon.
Bueno, concluiré contigo, Hikire. Este tema se trata sobre cómo crear CÓMICS, no animes, no mangas xD al parecer la cultura de éstos es un poco diferente, o al menos eso intenta decirnos Night Dragon.
O en otras palabras, este tema se trata de dar consejos sobre cómo crear una obra respetable a todo nivel, y no quedarse copiando las fórmulas comerciales que podrán generar muchas ventas y mucho interés, pero que a fin de cuentas de valor artístico tienen poco o nada.
Tú dirás que los comics son de viejos, pero aún la juventud es buen momento para expandir tus horizontes y leer obras avaladas como "obras artísticas" u "obras maestras" del comic, anime, etc., que alcanzan incluso un valor artístico o literario real. Que si toda la vida uno se pasa leyendo historias creadas especialmente para que las comprendan los jóvenes (y con lo descerebrados que son los jóvenes en la actualidad) no llegará muy lejos; refinar tus gustos y conocer sobre obras de prestigio te ayuda a mejorar no sólo la forma de leer (que a tales alturas hay gente de más de 30 años que no lee algo que no sea El Código da Vinci) sino que en caso de que seas autor, mejorará tus perspectivas artísticas y te enseñará a aprender algo de técnica.
No hay que tener miedo; hay que acercarse a las buenas obras, a los autores de cómic reconocidos, como Moore, Morrison, Ellis, Miller, Gaiman, Millar, entre otros, cuyas historias también los jóvenes pueden entender, y que definitivamente si las leen bien les gustarán, ya que son muy efectivas en su uso del lenguaje, tienen tramas bien armadas y personajes memorables, además de mensajes interesantísimos.
Y claro, también ver buen cine, leer nueva literatura, para que ninguna serie como D.Gray Man luego le vaya impresionando (y matando neuronas en el proceso) a uno xD
Y también hay qué hacer amigos, discutir, encontrar personas que sepan sobre buenas obras (ya sean manga, anime, comic, cine, lo que sea), que juntándose con puros narutards pues más que aprender algo uno se queda sumido en la ignorancia, desperdiciando mucho tiempo en obras que realmente no son la gran cosa (aunque claro, de vez en cuando alguna te puede gustar ^___^). Hay que aprender a desangañarse y ver más allá de lo aparente =D
Pero de tu mensaje rescato lo que dijiste: cada persona tiene gustos diferentes. Por eso debes tratar de imaginar a qué clase de personas va dirigida tu obra y crear una historia, personaje y lenguajes acordes. Claro que si eres un muchacho o adolescente, crearás una historia para impresionar a tus amiguitos o amiguitas (en anime es el público que más consigue), pero también es importante empezar a conocer más sobre grandes obras del género para ir pensando de forma más madura y crear productos apreciables por los adultos incluso, no es bueno quedarse estancado en la inmadurez de muchos animes, comics, mangas, etc.
Te puedo decir que los comics abordan problemas más reales, incluso más actuales, que la mayoría de los mangas, de modo que hay que aguzar ese ojo crítico =D
Respecto a las quejas de Dragon Knight, pues sí es muy molesto ver fics o historias mal planeadas, mal escritas, que nada más indican nombres y diálogos, de cierto modo eso te hace darte una idea de qué tan desarrollada está la creatividad de algunos escritores o qué tan buenos son escribiendo. Pero tampoco es necesario presentar obras hypercomplejas, ya que para una novela vanguardista está bien, pero no siempre para un comic; es por eso que me dan hueva las historias de Dragon Knigh :lalala: a veces uno nada más busca leer algo fresco, ágil y divertido y lo demás no importa.
Aunque cada autor tiene su estilo personal, y hay algunos que son muy envidiados, recomiendo experimentar e intentar nuevas formas de escribir, aunque al fin y al cabo siempre se termine uno quedando con la que mejor se le da.
Hikire ~ Kùn
21-nov-2009, 12:26
¿Y qué te hace pensar que los cómics son de viejos si no los lees?
Bueh, no espero mucho de los fans de Naruto...así que para evitar broncas, no diré más porque luego se quejan con los mods cuando les criticas el trabajo (sí, ya me pasó).
En fin...no tendré un anime (no me gustaría, de hecho); más sin embargo, ¿quieres que comparemos escritos? Digo...así sí puedo "juzgar" como tú dices...
Los personajes de Naruto son un cliché, al igual que son los de Bleach, de One Piece, Soul Eater, etc...lo único malo es que Kishimoto no supo desarrollarlos bien y literalmente los personajes salieron de su control.
Digo, si quieres hacemos el comparativo entre tus escritos y los míos, para que veas que sí te puedo juzgar....
En fin, próximo post intentaré hacer un 'how to create good characters' para que nos evitemos estar creando Hinatas, Sasukes y Narutos.
Por cierto, man...sólo te recuerdo que el reggaetón también tiene muchísimos fans...y no por eso es bueno, ¿o sí?
Bueno, si comparamos nuestros escritos, serian muy diferentes, ya que los mios serian anime y los tuyos tipo comics, y mis animes (mis escritos) que yo me los invento y los voy dibujando y escribiendo la historia, no los baso en Naruto, los baso en mis ideas y trato de no hacerlos igual que otros, somo tomo pequeñas ideas, y siempre hago algo especial y unico en los personajes para que no se vean iguales. Y hablando sobre la comparacion de reggaetòn con Naruto, es cierto, por eso siempre te digo y te dire, si no te gusta no lo expandas, es decir no digas que a "todos" no les gusta Naruto, hay gente que no le gusta, tendra sus razones, pero no expandas tus gustos, el reggaetòn es famosisimo, pero a mi no me gustaba antes, ahora me la calo y ahora me gusta por que todos mis amigos lo escuchan y se me pego el ritmo ( xD ) Pero yo antes odiaba el reggaetòn y tiene muchos fanes, si lo dices en ese punto de vista. Tu eligiste otro color¡ Y yo tengo el mio.
El "CHE"
21-nov-2009, 13:08
heee solo vengo a decir que esto no es un debate de que si naruto es buena o mala o comparaciones para eso esta el perfil o el mensaje privado pero solo citare a este
Te puedo decir que los comics abordan problemas más reales, incluso más actuales, que la mayoría de los mangas, de modo que hay que aguzar ese ojo crítico =D
pasate por manga vs comic ahora que esta otra vez y lee algunos de mi puntos y para no hace spam
justamente me basare un poco en esto para entregar un trabajos para artes, si todo sale bien lo subire aquí.
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